[Fis] defining information

Fri Mar 20 10:47:38 CET 2020

Cari Pedro, Joseph, Krassimir, Terry e Tutti gli altri,
tenendo presente quel che avete scritto in questi ultimi tempi, desidero
dirVi alcune cose che potrebbero essere utili
per stabilire il quadro o scenario della discussione FIS, senza alcuna
presunzione o pretesa.
*Ciò che mi spinge a partecipare al confronto-dibattito è la mia teoria del
valore (economico) basata sulla combinazione
creativa di energia, informazione e materia, sapendo che sia l'energia sia
la materia sono forme di informazione; quindi
posso in sintesi affermare che la mia teoria sia basata sul valore
dell'informazione o della tras-informazione (di cui la FIS
nel passato s'è occupata): da quì il valore della forma o la forma del
valore.
* Il grande fisico J. A. Wheeler, il guru della scienza dell'informazione
che portò i buchi neri all'interno dell'analisi fisico-astronomica,
sostiene che l'unica legge fondamentale della scienza naturale sia quella
dell'informazione, non dell'energia o della materia.
* Questo vale ancora di più per le scienze umane e sociali (di cui
l'economia dovrebbe essere la regina).
* Allora bisogna concentrare l'attenzione sull'unità di ogni forma di
sapere, rifacendoci alla Nuova Alleanza di Ilya Prigogine
che ha inventato-scoperto le "strutture dissipative che creano ordine dal
disordine mediante fluttuazioni o instabilità"; questa è la fonte
 di ogni informazione, sia delle scienze naturali che umane: il concetto di
neg-entropia o informazione vitale di E. Schrodinger
la dice lunga in proposito.
* Esistono tante categorie o forme di informazione: naturale o
termodinamica, genetica o genomica, matematica o cibernetica,
semiotico-semantica. Esse possono rifarsi tutte allo stesso quadro
definitorio: l'informazione è un processo che tende a dare forma
a tutti e a tutto, dis-informazione è il contrario (cfr. Rizzo F., "Scienza
dell'amore o amore della scienza", Aracne editrice, Roma 2019,
soprattutto i capitoli 2 e 3 dedicati a Socrate, Platone e Aristotele).
*Invece sono diverse le misure di queste tipologie di informazione che,
tuttavia, possono supportare, grossomodo, la stessa definizione.
*Infine, ma potrei dire all'inizio, quel che non bisogna dimenticare è la
lezione di scienza della logica che ci ha dato G:W. Hegel:
fra i tanti suoi triangoli,  consiglio quello che ai tre vertici porta
qualità, quantità e misura: la misura è una quantità qualitativa o una
qualità quantitativa. Questo consente di dosare (dialetticamente, direbbe
il nostro filosofo) il dosaggio delle misurazioni delle
diverse forme di informazione.
Sono stato più lungo di quanto prevedevo e Vi chiedo scusa anche per l'uso
della mia lingua.
Un saluto affettuoso ed un augurio molto forte -- richiesto dai tempi in
cui (la) corona (di un).virus ha un potere .demoniaco -- al fine di
 non abbassare la guardia.
Francesco

Il giorno mar 17 mar 2020 alle ore 20:56 Krassimir Markov <markov en foibg.com>
ha scritto:

> Dear Pedro, Emanuel and FIS Colleagues,
>
> 1.Thank you for your remarks and interesting ideas.
> Especially those which are aimed to make our communication possible in
> such situation like this in the world now.
> I have no information about plans and possibilities of our Brazilian
> colleagues. So, please write more details.
>
> 2. I agree with Emanuel that:
> The proposed definition of information must be followed by a suggestion of
> assets that make it (the information) visible, tangible, palpable.
> It was my goal when I had proposed to prepare one or more test beds.
>
> 3. According to this, now I want to invite you to see my preliminary
> proposal of a sample test bed and evaluation tips for testing information
> definitions and theories.
> It is simple but, I hope, contains the main objects and their
> interactions, which participate in the (humans’!) information processes.
> Of course, it is only one from many possible.
> If given definition or theory is not applicable to this test bed, maybe it
> is possible another one to be proposed.
>
> Please see
>
> http://idr.ithea.org/tiki-view_forum_thread.php?comments_parentId=37&topics_sort_mode=lastPost_desc&forumId=3
>
> Already registered colleagues may write directly in the Forum, other may
> use FIS mailing list as usual.
>
> I whish you to be HEALTHY, HEALTHY, HEALTHY, .... !!!
>
> Friendly greetings
> Krassimir
>
>
>
>
>
> *From:* Emanuel Diamant <emanl.245 en gmail.com>
> *Sent:* Tuesday, March 10, 2020 5:16 PM
> *To:* 'Pedro C. Marijuan' <pcmarijuan.iacs en aragon.es>
> *Cc:* fis en listas.unizar.es
> *Subject:* [Fis] defining information
>
>
>
>
> Dear Pedro, Dear FIS colleagues,
>
>
>
> I do not share the general excitement about the revitalization of the FIS
> discussion on information definition.
>
> I am not sure that the principle of “three messages per week” or the ITHEA
> Cloud Forum, with an
>
> unlimited number of posts and 1M-large attachments, is our main problem. I
> think that our discussion (again and again) violates the basic principle of
> any scientific discourse - the IF-THEN principle - according to which each
> hypothetical assumption is followed by a suggestion what stems from it,
> where, and how these expectations could be discerned and observed. If I
> remember right, Terence and Gordana on several previous occasions have
> addressed this issue, but their call has remained unanswered.
>
> However, refreshing the definitions of information we cannot continue to
> ignore the IF-THEN rule requirement - How does the defined information look
> like, how it is represented, what is its real form? The proposed definition
> of information must be followed by a suggestion of assets that make it (the
> information) visible, tangible, palpable.
>
> Only this kind of information definitions is being urgently needed in the
> worldwide Human Brain Research programme. Or in the overhyped global
> Artificial Intelligence race. In both, Artificial Neural Networks (which
> are data processing number crunching devices) are supposed to emulate human
> brain biological neurons (which are pure information processing devices).
> Both fail to fulfill their promises, but do not understand for what reason
> and why. The current FIS discussion certainly will not help them.
>
> Regards, Emanuel.
>
>
>
>
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