<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Dear All,</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">It is a pity that we have not provided
      sufficient discussion yet on the link between biological
      capabilities (at least, in advanced mammals) and the emergence of
      human aesthetic/artistic impulses.</div>
    <div class="moz-cite-prefix">I will make some crazy comments or bold
      speculations, as you prefer. </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">As was pointed weeks ago, in quite
      different animal species there appears a clear preference for
      shapes, colors, movements, compositions, etc. that show aesthetic
      value for the human observer. Almost universally it is related to
      mating, courtship and also to the rearing of the offspring.
      Mammalian parenting, for instance, includes hormonal,
      neurological, and social mechanisms with ad hoc forms of sound
      & visual communication, lullabies, songs, etc. I referred days
      ago to Manfred Clynes' sentic forms--quite easy to find in the way
      mammals (and humans) produce their sounds and making "adorable" to
      their creatures. It is a common trait of mammalian placental
      clades (quite probably).</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Well, that stock of frequently
      (neotenic) preferences for forms and sounds, and related emotions,
      gets expanded along human evolution. Again, courtship, man-female
      bonding, and child rearing are in the center. A term almost absent
      from any discussions appears: "love". It is at the very nucleus of
      our species survival. Yes. It creates a transcendent attachment to
      your pair, to your children--and beyond. Falling in love is
      something that in my opinion is not far from the complex that
      generates the extreme forms of art, those of the very, very few
      that have civilization consequences. Actually, that capability
      would be distributed along a continuum, with most people unable to
      feel or sense real or extreme artworks. But of course, the need
      for the "extra trophic" keeps being almost universal on the human
      sociotype, as I was arguing days ago regarding entertainment
      industries, mass music, tourism, etc. --and this generates a
      continuous stream of demi or pseudo arts. Well, they are needed
      for social well being, presumably, certainly. They are arts too.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">And that was all!</div>
    <div class="moz-cite-prefix">With love--Pedro</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"> , El 21/01/2026 a las 1:16, Csáji
      László Koppány escribió:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAPeWkSWZNnb+GYyVb9D3gZbYuUiZap33sKH9B8Ym59KErgdFoQ@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">Dear John,
          Marcus, Louis, Eric, Mark, and all FiS colleagues,</div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">We have
          witnessed excellent argumentations that were both inspiring
          and thought provking. I am grateful to participate.</div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">I circulate
          around an easy question after all these considerations: how
          the cellars' cognitive functions, self-cognition, and
          consciousness relate to each other, and how "emotion" as a
          factor links to them. Theoretically, all living creatures
          differ from crystals, stones, fluid, or aeriform materials by
          having a kind of "decision-making"--an ability of "willing"
          that gives them a "plus". </div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">Nevertheless,
          this ability is not an art form; it is just a differentia
          specifica between living ones and those that exist without a
          decision-making gift (capability). Art seems to be a step
          further, which elevates the material environment to a level
          that could be called "super-consciousness", or something like
          that. Super-consciousness empowers us not only to shape the
          world but to imagine it in another way, and create "new
          realities"--in a way that would not be possible physically.</div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">This kind of
          imagination--that exceeds the animals' "rationality"
          (causability?), creativity, and communicative acts...</div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">Can we
          specify--and how can we?--such a "plus" (I called it a "human
          spark" in my initial paper), or is this evolutionary thesis
          just a delusion?</div>
        <div style="margin-top:0.5em;margin-bottom:0.5em">Cheers,</div>
        <div>               László     </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote gmail_quote_container">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Mark Johnson <<a
            href="mailto:johnsonmwj1@gmail.com" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">johnsonmwj1@gmail.com</a>>
          ezt írta (időpont: 2026. jan. 19., H, 10:05):<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div dir="ltr">Yes! Thank you Joe!</div>
          <br>
          <div class="gmail_quote">
            <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 19 Jan 2026 at
              08:33, <<a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch"
                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">joe.brenner@bluewin.ch</a>>
              wrote:<br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif">
                  <span style="font-size:13pt">Dear John,</span> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif"> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif">
                  <span style="font-size:13pt">We have not talked to
                    each other recently, but I follow your work with
                    interest and wanted to applaud the last three lines
                    of your 19.1 note: ... </span><span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">"the
                    'logic' of the Cosmos. Symbiogenesis is the
                    mechanism by which life has acquired the logic of
                    the Cosmos. In other words there is a continuum from
                    the foundations of the Cosmos to life that is
                    expressed in art."</span> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif"> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif">
                  <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">The
                    image it evoked was that of my sculptor father,
                    Michael Brenner, making a bust of me at age 10 in
                    his studio in New York. He danced around his easel
                    in a frenzy <em>(frénésie) </em>, chopping away at
                    the emerging marble head, sweating and grunting. Art
                    comes more easily to many, but I suggest that its
                    becoming is always partly unconscious, an expression
                    of the energetic foundations of existence.</span> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif"> </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif">
                  <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">Cheers,</span>
                </div>
                <div
style="font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif">
                  <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">Joe</span>
                </div>
                <blockquote type="cite">
                  <div>------but ---- Message d'origine ----------</div>
                  <div>De : JOHN TORDAY <<a
                      href="mailto:jtorday@ucla.edu" target="_blank"
                      moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext">jtorday@ucla.edu</a>></div>
                  <div>À : fis <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext">fis@listas.unizar.es</a>></div>
                  <div>Date : 17.01.2026 22:58 CET</div>
                  <div>Sujet : [Fis] What is Art?</div>
                  <div> </div>
                  <div> </div>
                  <div dir="ltr"> <span style="font-size:large">Dear
                      FIS, I am of the opinion that art is an expression
                      of consciousness, raising the question Art as to
                      what consciousness is? I fell down this 'rabbit
                      hole' twenty years ago, having performed a series
                      of experiments to understand how and why
                      Parathyroid Hormone-related Protein (PTHrP) is
                      necessary for the formation of alveoli in the lung
                      (<span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif">Rubin
                        LP, Kovacs CS, De Paepe ME, Tsai SW, Torday JS,
                        Kronenberg HM. Arrested pulmonary alveolar
                        cytodifferentiation and defective surfactant
                        synthesis in mice missing the gene for
                        parathyroid hormone-related protein. Dev Dyn.
                        2004 Jun;230(2):278-89)? The duplication of the
                        PTHrP Receptor gene during the water-land
                        transition amplified all of the vertebrate
                        physiologic adaptations to land- lungs, kidneys,
                        skeleton, skin- and since PTHrP is a
                        stretch-sensitive gene, I tested the hypothesis
                        that PTHrP mediated the vertebrate adaptation to
                        the force of gravity. If cells are exposed to
                        zero gravity they lose their differentiated
                        phenotypes (i.e. they devolve), and when yeast
                        are exposed to zero gravity they cannot conduct
                        a calcium flux, meaning that they are
                        unconscious. Moreover, human consciousness has
                        been driven by bipedalism (</span><span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif">Torday
                        JS. A central theory of biology. Med Hypotheses.
                        2015 Jul;85(1):49-57)</span><span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif">,
                        freeing our forelimbs for tool making, including
                        language as a tool, and locomotion. Importantly,
                        both language and locomotion are under control
                        by the FoxP2 gene, so that positive selection
                        pressure for FoxP2 would have coordinately
                        stimulated language and locomotion, expressed
                        through our hands and minds as art of all kinds-
                        literature, painting, sculpture, music- in other
                        words, art is a manifestation of our need to
                        communicate with our environment and with other
                        humans.</span></span>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large"> </span>
                    </div>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">Furthermore,
                        all of the above is due to the evolution of
                        homeostatic control of energy due to
                        Symbiogenesis (Sagan, 1967), or the assimilation
                        of factors in the environment that threaten
                        homeostasis, including the elements in the
                        Cosmos, the latter being an exaptation (Gould
                        and Vrba, 1982) of Stellar Nucleosynthesis
                        (Hoyle, 1946), or the serial chemical reaction
                        of hydrogen and helium to form the stars, the
                        elements being their byproducts in the exact
                        order of their atomic masses as thec</span> </div>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">Your
                        comments and criticisms are welcomed.</span> </div>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large"> </span>
                    </div>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large">Best,
                        John</span> </div>
                    <div> <span
style="color:rgb(33,33,33);font-family:BlinkMacSystemFont,-apple-system,"Segoe UI",Roboto,Oxygen,Ubuntu,Cantarell,"Fira Sans","Droid Sans","Helvetica Neue",sans-serif;font-size:large"> </span>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
              _______________________________________________<br>
              Fis mailing list<br>
              <a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a><br>
              <a
href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
                rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
              ----------<br>
              INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
              <br>
              Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de
              correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
              Puede encontrar toda la información sobre como tratamos
              sus datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
                rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
              Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud.
              puede darse de baja desde la propia aplicación en el
              momento en que lo desee.<br>
              <a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer"
                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a><br>
              ----------<br>
            </blockquote>
          </div>
          <div><br clear="all">
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br>
          <div dir="ltr" class="gmail_signature">
            <div dir="ltr">Dr. Mark William Johnson<br>
              <div dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34)">Faculty of
                Biology, Medicine and Health</div>
              <div dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34)">University of
                Manchester</div>
              <div dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34)"><br>
              </div>
              <div style="color:rgb(34,34,34)">Department of Science
                Education</div>
              <div style="color:rgb(34,34,34)">University of Copenhagen</div>
              <div style="color:rgb(34,34,34)"><br>
              </div>
              <div style="color:rgb(34,34,34)">Department of Eye and
                Vision Science (honorary)</div>
              <div style="color:rgb(34,34,34)">University of Liverpool</div>
              Phone: 07786 064505<br>
              Email: <a href="mailto:johnsonmwj1@gmail.com"
                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">johnsonmwj1@gmail.com</a><br>
              Blog: <a
href="https://urldefense.com/v3/__http://dailyimprovisation.blogspot.com__;!!D9dNQwwGXtA!Sy7jan0S4s1YFJpHuN4D-sV3gAfrxhhzBQF7S5MiBU45idZ4yPypxUsX1z9vO1PzMfnDub5JA9QC0iwpcgYHY1M$"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">http://dailyimprovisation.blogspot.com</a></div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Fis mailing list<br>
          <a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a><br>
          <a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
          ----------<br>
          INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
          <br>
          Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo
          gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
          Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus
          datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
          Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede
          darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que
          lo desee.<br>
          <a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a><br>
          ----------<br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
Fis mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>