<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Dear List,</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Let me start by recognizing Kate Peil
      and Lou Kauffman for their work in the session on Karl's legacy.
      Kate has written a thoughtful summary of Karl's main views that
      can be downloaded from fis web pages, at: <b><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.com/v3/__https://fis.sciforum.net/resources/__;!!D9dNQwwGXtA!VrRfn-C8Vd2rZstvLtzEA3_dMTIys1KYXRdFACWI1yARN5KVxDvH7hcuDjR3V4M7E-JQC8Qa7mGOHbAjvB-XKF5Tdjpf$">https://fis.sciforum.net/resources/</a> 
      </b> Have a glance, "merece la pena" as we say in Spanish. Also,
      the session was recorded and will appear in IAIS Dialogs: <b><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.youtube.com/@IAISDIALOGUES__;!!D9dNQwwGXtA!VrRfn-C8Vd2rZstvLtzEA3_dMTIys1KYXRdFACWI1yARN5KVxDvH7hcuDjR3V4M7E-JQC8Qa7mGOHbAjvB-XKLcbueZA$">https://www.youtube.com/@IAISDIALOGUES</a></b></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">About AP, please note that it was
      proposed as a pandisciplinary or metatheory of cognition for the
      whole living. Interesting in the 70s in spite of its evident lack
      of biological substance, but 50 years ago the accumulation of
      anomalies (I telegraphed a few of them) have made its maintenance
      really problematic--as Kuhn would have said. That it can be
      supported by people working in mathematical or logical or
      philosophical grounds is OK, but remember please that "the tree of
      knowledge"  was proposed not exactly for those fields but for the
      entire life. As wikipedia blandly acknowledges: "The influence of
      <i>Autopoiesis</i> in mainstream biology was limited. Autopoiesis
      is not commonly used as the criterion for life...", citing from an
      aggiornamento proposed by Razeto-Barry, Pablo (October 2012). <span
        class="reference-text"><cite id="CITEREFRazeto-Barry2012"
          class="citation journal cs1"><a rel="nofollow" class="external text" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.researchgate.net/publication/232231194__;!!D9dNQwwGXtA!VrRfn-C8Vd2rZstvLtzEA3_dMTIys1KYXRdFACWI1yARN5KVxDvH7hcuDjR3V4M7E-JQC8Qa7mGOHbAjvB-XKGIW-LMd$">"Autopoiesis
            40 Years Later. A Review and A Reformulation"</a>. <i>Origins
            of Life</i>. <b>42</b> (6): <span class="nowrap">543–</span>567.</cite></span></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><span class="reference-text"><cite
          id="CITEREFRazeto-Barry2012" class="citation journal cs1"><br>
        </cite></span></div>
    <div class="moz-cite-prefix">Best --Pedro</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><span class="reference-text"><cite
          id="CITEREFRazeto-Barry2012" class="citation journal cs1"><br>
        </cite></span></div>
    <div class="moz-cite-prefix">El 14/12/2025 a las 11:59,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch">joe.brenner@bluewin.ch</a> escribió:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:942580631.849718.1765709967898@email.bluewin.ch">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta charset="UTF-8">
      <div
style="font-family: -apple-system,BlinkMacSystemFont,helvetica,sans-serif;">
        <div> <span lang="EN-US">The recognition that “autopoiesis” is
            not some kind of monolithic, spontaneous, <em>sui generis</em>
            process has been long in coming. For me, it is at best an
            appearance-reality duality, without explanatory power.</span>
        </div>
        <div> </div>
        <div> <span lang="EN-US">If one agrees that “autopoiesis” does
            not operate like an on-off switch, then there must be some
            intermediate stages or structures, as well as some movement
            between them. The “auto-“ is then clearly a misnomer but let
            us go on. It is these details of real processes that is, of
            any real change for which Stéphane Lupasco proposed a
            movement between primarily actual to primarily potential and
            <em>vice versa</em>, alternately and reciprocally. This
            sinusoidal view of process is certainly to be found
            elsewhere, at least in “potential” form, but Lupasco
            deserves the historical credit for having formulated it.
            Identities – “my theory” – thus appear for what they are,
            idealizations cut off from their opposites or, in reality,
            not contradictions but  counteractions. <em>Pace </em>Steve,
            one must be able to deal with <em>discontinuous </em>exchange,
            as well a continuous. </span> </div>
        <div> </div>
        <div> <span lang="EN-US">There is still no accepted “language”
            in which to express these principles. I have tried, of
            course, a language of energy, following Lupasco. Modern,
            post-Bertalanffy systems theory comes perhaps close, as does
            Steve’s Autopoietic Ecology, since it recognizes the
            limitations of static formulations of the dynamic real 
            world,<em> including </em>its domains that are binary to
            all intentas and purposes.</span> </div>
        <div> </div>
        <div>I hope a renewed dialogue is possible, without recourse to
          the “baby” diagrams of Peirce and Wittgenstein  </div>
        <div class="default-style"
style="font-family: -apple-system, BlinkMacSystemFont, helvetica, sans-serif;"> </div>
        <div>Thanks and  best,</div>
        <div class="default-style"
style="font-family: -apple-system, BlinkMacSystemFont, helvetica, sans-serif;">Joseph</div>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div class="default-style">Le 13.12.2025 20:10 CET, Steve Watson
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:sw10014@cam.ac.uk"><sw10014@cam.ac.uk></a> a écrit :</div>
        <div class="default-style"> </div>
        <div class="default-style"> </div>
        <div
style="font-family: Aptos, -apple-system, HelveticaNeue, sans-serif; font-size: 12pt;">
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">Dear
            Lou, dear colleagues,</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">Thank
            you for posting the 1974 Varela, Maturana, and Uribe paper —
            it is extremely helpful to have the discussion re-anchored
            in the original formulation.</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">I
            fully agree with the point you emphasise: autopoietic
            systems are not materially or energetically closed. They
            exist only through continuous exchange with their
            environment, while preserving an organisational invariance
            across that exchange. The simple protocell model in the
            paper remains one of the clearest demonstrations of this
            idea.</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">This
            is also the sense in which I use expressions such as O ≈
            F(O): not as a claim about self-containment, energetic
            closure, or perpetual motion, but as a shorthand for
            organisational persistence across transformation. I should
            probably make that explicit more often, as the notation
            clearly invites misreadings.</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">For
            avoidance of doubt, Autopoietic Ecology does not treat
            autopoiesis as a universal or exclusive explanatory
            principle. It treats it as one type of organisational
            dynamic that becomes interesting precisely when systems are
            open, fragile, metabolically dependent, and capable of
            breakdown as well as persistence. The ecological emphasis is
            meant to foreground coupling, constraint, and reorganisation
            rather than purity or closure.</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">I
            appreciate your reminder of how carefully these distinctions
            were drawn in the original work. It helps keep the
            discussion focused on what autopoiesis was actually intended
            to say — and what later extensions should remain accountable
            to.</div>
          <div dir="ltr"
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);"> </div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">Warm
            regards,</div>
          <div
style="font-family: Aptos, Aptos_MSFontService, -apple-system, Roboto, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0,0,0);">Steve</div>
        </div>
        <div id="ms-outlook-mobile-signature"
style="font-family: Aptos, -apple-system, HelveticaNeue, sans-serif; font-size: 12pt;">
          Sent from <a
href="https://urldefense.com/v3/__https://aka.ms/o0ukef__;!!D9dNQwwGXtA!RkQN2OV63tPC5SkQehKl68utm5y4RNCuvAzahTMs7Guc-nNsFbJ1xenO8zci4NCEraNL98_xj7uBmedwO4jb$"
            moz-do-not-send="true">Outlook for iOS</a> </div>
        <hr style="display: inline-block; width: 98%;" tabindex="-1">
        <div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"> <span
style="font-size: 11pt; color: #000000; font-family: Calibri, sans-serif;"><strong>From:</strong>
            Fis <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es"><fis-bounces@listas.unizar.es></a> on behalf of Louis
            Kauffman <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:loukau@gmail.com"><loukau@gmail.com></a> <br>
            <strong>Sent:</strong> Saturday, December 13, 2025 5:43:58
            PM <br>
            <strong>To:</strong> Pedro C. Marijuán
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pedroc.marijuan@gmail.com"><pedroc.marijuan@gmail.com></a> <br>
            <strong>Cc:</strong> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:fis@listas.unizar.es">fis@listas.unizar.es</a>
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fis@listas.unizar.es"><fis@listas.unizar.es></a> <br>
            <strong>Subject:</strong> Re: [Fis] Current
            remarks/Autopoiesis</span>
          <div> </div>
        </div>
        <div>
          <div dir="ltr"> It is still worth while to read the original
            paper by Maturana, Varela and Uribe.
            <div> <a
href="https://urldefense.com/v3/__https://monoskop.org/images/d/dd/Varela_Maturana_Uribe_1974_Autopoiesis.pdf__;!!D9dNQwwGXtA!WyWMlWnFm0o4ncLeSN2bah-w8NstuK2jGIYI4dDC6K3eiM--0f70muEN4SkRLS50fLMhSd0qnVj-BUy1$"
                moz-do-not-send="true">https://monoskop.org/images/d/dd/Varela_Maturana_Uribe_1974_Autopoiesis.pdf</a>
            </div>
            <div>Here is a link to that paper.</div>
            <div> </div>
          </div>
          <br>
          <div class="x_gmail_quote x_gmail_quote_container">
            <div class="x_gmail_attr" dir="ltr"> On Fri, Dec 12, 2025 at
              3:16 PM Pedro C. Marijuán <<a
                href="mailto:pedroc.marijuan@gmail.com"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">pedroc.marijuan@gmail.com</a>>
              wrote: </div>
            <blockquote>
              <div>
                <div>Dear List,</div>
                <div> </div>
                <div>When I hear on autopiesis, my impression is that
                  many people continue to be blindly tied to a
                  conceptualization, interesting in its origins and
                  counterpoise to then dominant reductionist stances,
                  but inconsequential with its biological-cellular
                  grounding --even in that very time, but even more in
                  our times. I argued past months on the AP weakness
                  regarding apoptosis & protein degradation, many
                  genes rarely expressed along the life cycle, openness
                  to obtain foreign dna from the environment, plasmids
                  & phages uptake, horizontal gene transmission,
                  multiple generation of gene novelties, sex &
                  recombinations, etc. About information in AP,
                  "signaling" is not accepted as such, but as
                  "structural coupling with the niche" (so, nothing
                  about an external information flow or the like). About
                  the obvious need of, say, an energy flow there is no
                  realization that a previous sensing of ALL those items
                  is needed. The revolution in prokaryotic signaling
                  brought by the discovery of "One Component Systems"
                  (in the hundreds in each bacteria) in last two decades
                  clarify that point--how the external substances are
                  first "tasted" and later introjected. The interception
                  of an information flow best adapted to the ongoing
                  life cycle is continuously made.  So, the living cell
                  is just "informational": in its self-production, in
                  its relationship with the environment, and in its
                  generation of multi-cell complexity.</div>
                <div>To be continued one of these days.</div>
                <div> </div>
                <div>Best regards,</div>
                <div>--Pedro</div>
                <div> </div>
                <div> .   El 10/12/2025 a las 23:08, Krassimir Markov
                  escribió:</div>
                <blockquote type="cite">
                  <div dir="ltr">
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Dear Steve,</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">I respect your opinion and
                        understanding of the world through AE, but still
                        there are some reasonable scientific boundaries
                        that should not be crossed. Here is a small
                        example. </span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Air existed before we were
                        born and, I hope, if there is no destructive war
                        instigated by russia, it will continue to exist
                        after our death. At the same time, without air
                        we cannot live, i.e. we are an open system that
                        constantly exchanges resources with the
                        environment. In other words, living organisms
                        are not autopoietic systems. To convince
                        yourself of this statement, just stop breathing.
                        The conviction in the truth of the statement
                        will come to you only after a minute or two and
                        you will probably accept that your operator
                        should be written</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">O=F(O, Input, Output).</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">I am writing this in
                        connection with your statement that "Material
                        processes and interpretive activity are not
                        alternatives; they are two sides of the same
                        ecological dynamic. Neither can be shown to
                        precede the other.” which I cannot accept as
                        true.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Just as there are no
                        closed autopoietic systems, so there is no
                        reality that cannot exist without
                        interpretation.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">The ecological dynamic you
                        are talking about is a mental structure and, of
                        course, in it properly the mental structures
                        that reflect the material processes and the
                        mental structures that interpret them are
                        dialectically connected in consciousness, and
                        yes - they are two sides of a common mental
                        structure, if we can even talk about sides in
                        mental structures.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;"> </span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Dear Eric,</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">I completely agree with
                        your thoughts. Indeed, the study of the
                        processes of interaction between people is very
                        important and has great significance.
                        Unfortunately, my impression is that most
                        researchers adhere to the deeply erroneous and
                        inapplicable to humans Shannon's paradigm.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Yes, the theory of signal
                        transmission is wonderfully applied in technical
                        data transmission systems, where the basic
                        principle is "copy/paste". In other words, the
                        image that is formed in the recipient's memory
                        completely (100%!!!) coincides with the image in
                        the sender's memory. Any deviation is considered
                        an error and requires re-sending the data, as
                        well as the application of error-resistant codes
                        during transmission.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">In humans, this is
                        absolutely impossible and inapplicable.
                        "Copy/paste" cannot happen due to the nature of
                        the interaction between people, which is at the
                        level of meaning, and not at the level of
                        signals (reflections). The sender (a person or
                        group of people) externalizes their mental
                        structures (for example, this letter), and the
                        recipient reflects what they have received and
                        gives it their own meaning. It is impossible in
                        this process to obtain an exact copy of the
                        image from the source's memory in the receiver's
                        memory. Therefore, it is correct to speak of
                        "information interaction" in people, and of
                        "communication" in technical systems. I am
                        attaching a slide from my lecture at the IS4SI
                        2025 Summit, which contains the brilliant
                        thought of the Bulgarian poet Pencho Slaveykov,
                        expressed more than a century ago.</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;"> </span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">With respect,</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;">Krassimir</span></p>
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"><span
                        style="color: black;"> </span></p>
                    <img alt="image.png" width="436" height="245"
                      data-sanitize="blocked-image"
                      moz-do-not-send="true">
                    <p class="x_MsoNormal"
style="margin: 0cm 0cm 10pt; line-height: 115%; font-size: 11pt; font-family: Calibri,'sans-serif';"> </p>
                  </div>
                  <div
id="x_m_3542195860128630939DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <br>
                    <table
                      style="border-top: 1px solid rgb(211,212,222);">
                      <tbody>
                        <tr>
                          <td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a
href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail__;!!D9dNQwwGXtA!QTuKkbEq3o-edqcFbLUT6Fj6mBkdCrLywyifmxx0aOnY7XGPCXlscdrBh4P_vF2wg7E_72E8WBjjtvbtkLc$"
                              target="_blank" rel="noopener"
                              moz-do-not-send="true"><img
                                style="width: 46px; height: 29px;"
                                alt="" width="46" height="29"
                                data-sanitize="blocked-image"
                                moz-do-not-send="true"></a></td>
                          <td
style="width: 470px; padding-top: 12px; color: rgb(65,66,78); font-size: 13px; font-family: Arial,Helvetica,sans-serif; line-height: 18px;">Virus-free.<a
                              style="color: rgb(68,83,234);"
href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail__;!!D9dNQwwGXtA!QTuKkbEq3o-edqcFbLUT6Fj6mBkdCrLywyifmxx0aOnY7XGPCXlscdrBh4P_vF2wg7E_72E8WBjjtvbtkLc$"
                              target="_blank" rel="noopener"
                              moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                        </tr>
                      </tbody>
                    </table>
                  </div>
                  <br>
                  <pre>_______________________________________________
Fis mailing list
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noopener"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
                  target="_blank" rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                  class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
                  target="_blank" rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                  class="moz-txt-link-freetext">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.
<a href="http://listas.unizar.es/" target="_blank" rel="noopener"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
                </blockquote>
                <p> </p>
              </div>
              _______________________________________________ <br>
              Fis mailing list <br>
              <a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank"
                rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a> <br>
              <a
href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
                target="_blank" rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
              <br>
              ---------- <br>
              INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL
              <br>
              <br>
              Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de
              correo gestionada por la Universidad de Zaragoza. <br>
              Puede encontrar toda la información sobre como tratamos
              sus datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
                target="_blank" rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">
https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
              <br>
              Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud.
              puede darse de baja desde la propia aplicación en el
              momento en que lo desee. <br>
              <a href="http://listas.unizar.es/" target="_blank"
                rel="noopener" moz-do-not-send="true"
                class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a>
              <br>
              ---------- </blockquote>
          </div>
        </div>
        _______________________________________________ <br>
        Fis mailing list <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a> <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a> <br>
        ---------- <br>
        INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL <br>
        <br>
        Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo
        gestionada por la Universidad de Zaragoza. <br>
        Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus
        datos en el siguiente enlace:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
        <br>
        Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede
        darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo
        desee. <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a> <br>
        ---------- </blockquote>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>