<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:large">Dear Krassimir,</div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Since it is Monday now, I can say something in response to you.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Heinz von Foerster's followers claim that a reality is just a dream, thus everyone is a "constructivist" "constructing a reality."  But HVF himself acknowledged that reality is "the 18th camel" - something not needed but helpful.  After ASC's 2018 conference, I raised the "anchor problem" ("reality is something our "ship of cognitive system" anchored to at the bottom of the sea of possibilities.") I can forward that long discussion email thread if anyone here is interested. </div><div class="gmail_default" style="font-size:large">But today, since you mentioned memory, I would like to make links of reality with consciousness and with dream, perhaps a trinity of cognition:</div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">The space is you sleeping in your bed. The time is early morning when you're about to wake up. Your consciousness is running in "under the water mode or subconscious mode."</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">The story starts when your bladder sending out a cry "I'm full, I'm full..." non-stop.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Thus in your dream, one of your P-individuals, "the current you," go search around to find a toilet in your dream scene, after some drama you invent, you eventually find a toilet and you start to pee. </div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Another of your P-individual kicks in, saying, hey, don't do that, you are still sleeping! you're wetting your bed!</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Here, you in your dream may continue to search for another toilet, or your consciousness may switch mode from "sleep" to "awake." Now, your eyes not opened yet, but you "realize" that you're actually in bed receiving the call from your bladder.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Then there will be a process of debate between two of your P-individuals: Should I sleep a bit more and ignore the bladder call, or should I wake further, get up to go the toilet? </div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Finally, your self-debate is over, and your bladder is won; you sit up, find your slipper, and walk to the toilet, and you actually pee. </div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Here, you see, it is not just temporary memory. It is your motor neurons that actually fire and mobilize your muscles. You actually accomplished some action, "in reality".  </div><div class="gmail_default" style="font-size:large">After that whole real "action" (in the reality of your house), your bladder is satisfied and stops screaming. Only then you know your "mission accomplished."</div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">So, my answer to Lou's question: "Reality" is what your motor neurons actually satisfy the demands from your sensory neurons receiving from. There are two pieces of the "hard reality" in this story: Your bladder making the call to you and your bladder telling you, "It's okay now" after you acted. </div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">In other words, "Reality" is like a baby being produced by the action of your wife with the action of your help in this metaphor. In most cases, "reality" is the conclusion you receive from your actions. </div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">That is why I have been advocating to colleagues that we need to replace "system thinking" with "system OTAing", OTA stands for Observe-Think-Act. Your motor neurons need to get involved, better not just voicing but hands-on, to get real knowledge.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large">It is not just temporary memory, although it is involved.</div><div class="gmail_default" style="font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large">Best regards - Jason </div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jan 27, 2025 at 8:08 AM Krassimir Markov <<a href="mailto:itheaiss@gmail.com">itheaiss@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><font size="4">Dear colleagues,<br>Lou asked a question "What is reality".<br>Since I already had two posts on the FIS list, I answered offline.<br>As far as I think this answer would be interesting for other colleagues, I am posting it here as well. </font><div><font size="4">Here is the answer:<br><br>"Reality" is what's in the temporary memory.<br>As many brains as there are "realities"!<br><br>As it is well known - "Shadows on the wall ..."<br><br>With respect,<br>Krassimir</font><br></div></div>
_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div>