<div dir="auto"><div>Dear Learned Friends,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A longer expose for the record is in the works. </div><div dir="auto">Two points of it deserve to be brought forward, being answers to points raised recently. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A. Kate, information. </div><div dir="auto">You say that there is no consisent theory of information generally agreed on. </div><div dir="auto">Let me repeat that a formal deictic definition of the concept and the numerical extent of the unit of information has been generated. </div><div dir="auto">It is the deviations of the properties of cycles 3,6 of the reorder ab - ba of Cohort 16.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">B. Eric, mess for formal theorists</div><div dir="auto">Let me politely disagree with your judgment. This person has learnt to distinguish between messy and correct thinking. </div><div dir="auto">Imagining up cohorts of logical units, especially in the form of a, b is not a messy exercise. </div><div dir="auto">Rotating additions may sound messy, but the underlying operations, namely sorting and resorting, are deeply exact, correct and tautologic. </div><div dir="auto">Predictions of the future are not foreseen in the present canon. One predicts the future as one counts subsequent elements of cycles. This is as rational as it can get. </div><div dir="auto">The resulting hybrid of the mother of all sudokus with the father of all Rubik cubes is a complicated set of algorithms applied to natural numbers. This is not hallucination. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Please be assured that one may and can assemble a world view, adapted and updated for the xxi. century, and remain sane and in possession of the mental capacities. Thinking does not make you crazy, nor messy. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Respectfully </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Eric Werner <<a href="mailto:eric.werner@oarf.org" target="_blank" rel="noreferrer">eric.werner@oarf.org</a>> schrieb am Do., 6. Juni 2024, 11:13:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>

  
    
  
  <div>
    <p>Dear Kung Fu Kate,</p>
    <p>One reason the problem of integrating emotions into a theory at
      all is that emotions are directly experienced by a subject, me for
      example and you I assume.  <br>
    </p>
    <p>Any theory of something is "of something". The skeptic can always
      say, I fell and have sensations, but you may not.  <br>
    </p>
    <p>To make emotions part of a theoretical formal system gives them a
      third party ontology where the emotion or sensation disappears
      into a operational, transformative context. <br>
    </p>
    <p>I try to link emotions with a formal theory of intentional
      states, but this reduces emotions to utility functions or some
      other evaluative-economic von Neumanian conctruct. <br>
    </p>
    <p>To be alive and be conscious of self and body via direct
      sensations is an oddity that has plagued philosophers and all the
      related fields of science,  Reduction or direct one-to-one
      correspondence between sensation and chemical-physical process
      again puts emotion in a being observed but not experienced
      perspective. <br>
    </p>
    <p>If souls or an ontological construct that have direct experience
      when inhabiting a body is an attempted solution, then how do they
      work?</p>
    <p>It is really a mess for formal theorists. <br>
    </p>
    <p>-Eric<br>
    </p>
    <div>On 6/4/24 9:57 AM, Francesco Rizzo
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">
        <div>Dear Kate,</div>
        <div>- existence and knowledge are based on the process of
          trans-in-form-action: forma(tive) action which transforms over
          time;</div>
        <div> - this applies to everyone, lay people and otherwise; </div>
        <div>- Given that there a "field of form" for every thing,
          living being and person, the value of the form or the form of
          the value is synchronically important.</div>
        <div>- It is not possible to determine the "most probable value
          of" (Gaussian distribution), but the most or less probable
          (see "The judgment of value", 1972).</div>
        <div>- Following Hegel's "Science of logic" (quantity, quality,
          measurement) it is possible to evaluate qualitative quantities
          or quantitative qualities in emotional-rational terms.</div>
        <div>-Fuzzy logic, semiotic-hermeneutical approach, Taoism
          (biological Yin and Yang), etc., are decisive, but absolutely
          indeterministic.</div>
        <div>-My theory of value is hexagonal (a good is worth because
          it is beautiful, good, useful, true, right and legal).</div>
        <div>- In short, it is only possible to calculate normal values
          from a subjective point of view.</div>
        <div> Thank you very much.</div>
        <div> Francesco<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        Cara Kate,
        <div>- l'esistenza e la conoscenza sono basate sul processo di
          tras-in-form-azione:</div>
        <div>azione forma(tiva) che si trasforma nel tempo;</div>
        <div>- questo vale per tutti, laici e non;</div>
        <div>- Posto che v'ha un "campo di forma" per ogni cosa, essere
          vivente e persona,</div>
        <div>è sincronicamente importante il valore della forma o la
          forma del valore.</div>
        <div>- Non è possibile determinare il  "più probabile valore di"
          (distribuzione gaussiana),</div>
        <div>ma i valori più o meno probabili (cfr. "Il giudizio di
          valore", 1972).</div>
        <div>-Seguendo la "Scienza della logica" di Hegel (quantità,
          qualità, misura) è possibile</div>
        <div>valutare quantità qualitative o qualità quantitative in
          termini  emo-ra-zionali.</div>
        <div> -Logica Fuzzy, Approccio semiotico-ermeneutico, Taoismo
          (Yin e Yang biologici), etc.,</div>
        <div>sono decisivi, ma assolutamente indeterministici.</div>
        <div>-La mia teoria del valore è esagonale (un bene vale perchè
          è bello, buono, utile, vero, </div>
        <div>giusto e legale).</div>
        <div>- In estrema sintesi è possibile solo calcolare valori
          normali dal punto di vista soggettivo.</div>
        <div>Grazie di cuore.</div>
        <div>Francesco</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Il giorno sab 1 giu 2024 alle
          ore 21:14 Katherine Peil Kauffman <<a href="mailto:ktpeil@outlook.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">ktpeil@outlook.com</a>>
          ha scritto:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div>Dear Pedro et al,
            <div><br>
              <div>Thank you all once again for the splendid discussion.
                (Those both here and the many “back-stage”.)</div>
              <div>By way of final closure I’d like to pose two general
                questions to each of you:</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>1) What would you recommend as your best general <i>definition
                  of information</i> for the lay public?</div>
              <div>2) What can information science tell us about “<i>evaluative”</i>
                information?</div>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Pedro, I hope life is treating you and yours with the
              very best of all possible outcomes. While your absence has
              definitely altered the dynamics of this discussion, it
              turns out that there are many “Scarecrows" that I will
              miss most upon returning to my world. </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Some of us - perhaps renegade - psychologists are
              calling this world the “Psychosphere”, a term that demands
              a place for subjectivity in our foundational theories. We
              seek deeper more complete frameworks and realistic
              explanations for all the nuances of “identity” as well as
              all Norman Bates connotations of human development and
              behavior. We value humility.  We don’t claim to know the
              answers.  But we will no longer check our humanity at the
              door or deny our destructive impact on the biosphere or
              upon one another. We trust the biological wisdom of our
              embodiment, and honor the responsibility inherent in
              “free” will. We aim to draw much more deeply upon direct
              experience, to let people try the science on for size, and
              decide for themselves. An edited collection is in the
              works, and I’m offering the new emotion science in one
              (maybe two) chapters entitled <i>The Tao of Life, Love,
                and Larceny. </i>(As you might guess, the Love and
              Larceny bits are to emphasize how the positive and
              negative emotions relate to the best and worst of human
              nature.) There is so much to say - whatever logic might
              apply.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Please know that each of you are always welcome in my
              world. Welcome to contribute, to argue, to question,
              and/or to share unique personal experiences that demand
              better science. Indeed, we need you.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Heartfully yours,</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Katherine Peil Kauffman </div>
            <div>(AKA Kung Fu Kate)</div>
            <div><br>
            </div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Fis mailing list<br>
          <a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
          <a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
          ----------<br>
          INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
          <br>
          Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo
          gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
          Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus
          datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
          Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede
          darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que
          lo desee.<br>
          <a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
          ----------<br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
Fis mailing list
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
    </blockquote>
    <div>-- <br>
      <i>
        Dr. Eric Werner <br>
        Oxford Advanced Research Foundation <br>
        <a href="https://urldefense.com/v3/__https://oarf.org__;!!D9dNQwwGXtA!Xk84Lkn8t0ZJEMGcS1C_om0kN8zsWEDO3uruj5SKdVm-eyO_OFqoQMK56GBITuinb9hT7xym4dYDwY2sHnr6wlE$" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://oarf.org</a> <br>
        <br>
        <br>
      </i></div>
  </div>

_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div></div></div>