<html><head></head><body><div class="ydp1ed68ba5yahoo-style-wrap" style="font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:24px;"><div></div>
        <div dir="ltr" data-setdir="false">re: Pedro's "<span><span style="color: rgb(38, 40, 42); font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif;">I have the impression that physics becomes an inexorable attractor, the necessary end of any civilized discussion on information."</span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">remember, information exchange began 13.8 billion years ago when quarks communicated with attraction and repulsion cues.</div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">physical entities have been communicating ever since--with the strong force, the weak force, and gravity.</div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><span>with warmth and oomph--howard</span><br></div><div><br></div>
        
        </div><div id="ydpb05478c8yahoo_quoted_6739912970" class="ydpb05478c8yahoo_quoted">
            <div style="font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;color:#26282a;">
                
                <div>
                    On Monday, January 22, 2024 at 12:59:41 PM EST, Stuart Kauffman <stukauffman@gmail.com> wrote:
                </div>
                <div><br></div>
                <div><br></div>
                <div><div id="ydpb05478c8yiv5693763289"><div>Thank you Pedro.  I agree and will respond in more detail soon. <div><br clear="none"></div><div>Stu<br clear="none" id="ydpb05478c8yiv5693763289lineBreakAtBeginningOfMessage"><div id="ydpb05478c8yiv5693763289yqt37323" class="ydpb05478c8yiv5693763289yqt3081264177"><div><br clear="none"><blockquote type="cite"><div>On Jan 22, 2024, at 9:32 AM, Pedro C. Marijuán <pedroc.marijuan@gmail.com> wrote:</div><br clear="none" class="ydpb05478c8yiv5693763289Apple-interchange-newline"><div>
  
    </div></blockquote></div></div></div></div><div id="ydpb05478c8yiv5693763289yqt98376" class="ydpb05478c8yiv5693763289yqt3081264177"><div><div><p>Dear All,</p><p>While watching the evolution of our discussions in this NY
      Lecture focused on the "Third Transition" I have the impression
      that physics becomes an inexorable attractor, the necessary end of
      any civilized discussion on information. Precisely, the initial
      arguments were about living organisms creating ever new ways of
      "getting to exist", adaptively constructing new-in-the-universe
      possibilities--with their exploration of the adjacent-possible
      going outside of the Newtonian paradigm... Fine, very fine.</p><p> My contention is that in the last decades we have heard many
      times that rejection of the Newtonian but seemingly we cannot
      advance in the development of truly independent views,
      post-Newtonian and non-physicalist anchored (about information).
      Not aspiring to any universality about the conceptions of this
      independent informational exploration of life--at least shouldn't
      it be attempted?? Once some basics could be cohered and decently
      developed, it might provide some interesting complementarity with
      the endless conundrums on its and bits by physicist and
      computerist colleagues. Michael Conrad (who in the 70s and 80s was
      already arguing about the unpicturability of enzyme function) put
      an interesting comment: <i><u>"When we look at a biological
          system we are looking at the face of the underlying physics of
          the universe"</u></i> (in BioSystems, 38, 1996, p.108). Quite
      enigmatic. So, an unexpected convergence might be found
      finally--but not mandating it at the very beginning.<br clear="none">
    </p><p>As I briefly argued days ago, the adjacent possible may be
      considered in a variety of time-scales. The infamous "What is it
      to be done?" (in Spanish, the concise "Qué hacer?" ) may be
      repeated for cells, for organisms, for humans, for societies... Or
      in other more frivolous words, "Qué será, será... the future's not
      ours to see". No wonder that all these kinds of informational
      creatures are endlessly looking for "signals", to march towards
      truly adaptive adjacent possibles. Our new knowledge on
      Prokaryotic signaling systems, on how they are intertwined with
      the advancement of the life cycle, points exactly in that
      direction: exploring the external/internal environment so to
      self-orient towards adaptive outcomes. They were the First Ones.
      Our own nervous system continuously scans the external and the
      internal, and mixes up with an elaborate arrangement of emotional
      resources and socialization cues so to do more or less the same,
      achieving viable life courses, etc.etc. Our own societies are
      involved in dire prospects and strange policy navigation towards
      the adjacent--what? Possible? Impossible? Disastrous? Inevitable?</p><p>The lack of an informational cosmovision is patent. It was
      already evident for Ortega y Gasset in the 1930s: <i>"The
        confusion on the terrible public conflicts of the present stems
      </i><i>in good part </i><i>from the incongruence between the
        perfection of our ideas on physical phenomena and the painful
        back-warded state of the 'moral sciences'--</i><i>about that, </i><i>both
        the politician and the physicist are at the very height of the
        barber" </i>(in Revolt of the Masses, 1930s).</p><p>Before putting an end, I have found pretty interesting (maybe
      converging) recent comments on logics by Joseph, Eric, Plamen...
      Unfortunately the "reality" of the life cycle is always maintained
      perfectly invisible (or partially entered via some sanitized
      surrogates).<br clear="none">
    </p><p>Thanking your attention,<br clear="none">
    </p><p>Best --Pedro<br clear="none">
    </p>
  <div id="ydpb05478c8yiv5693763289DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br clear="none"><table style="border-top:1px solid #D3D4DE;"><tbody><tr><td colspan="1" rowspan="1" style="width:55px;padding-top:13px;"><a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient__;!!D9dNQwwGXtA!Rf7U94d6MrR4Ofy1SS8jHmdL3Sk4dzXYz3mEwa1TRooeL_p8hLP3KE-qpDIpWVfUvwWzbyGVrXhY54XKy5cAN-0SEU3W$" target="_blank" rel="noreferrer noopener"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width:46px;min-height:29px;" data-inlineimagemanipulating="true"></a></td><td colspan="1" rowspan="1" style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;line-height:18px;">Libre de virus.<a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient__;!!D9dNQwwGXtA!Rf7U94d6MrR4Ofy1SS8jHmdL3Sk4dzXYz3mEwa1TRooeL_p8hLP3KE-qpDIpWVfUvwWzbyGVrXhY54XKy5cAN-0SEU3W$" style="color:#4453ea;" target="_blank" rel="noreferrer noopener">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a shape="rect" target="_blank" rel="noreferrer noopener"> </a></div></div>

_______________________________________________<br clear="none">Fis mailing list<br clear="none">Fis@listas.unizar.es<br clear="none">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis<br clear="none">----------<br clear="none">INFORMACI�N SOBRE PROTECCI�N DE DATOS DE CAR�CTER PERSONAL<br clear="none"><br clear="none">Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br clear="none">Puede encontrar toda la informaci�n sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas<br clear="none">Recuerde que si est� suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicaci�n en el momento en que lo desee.<br clear="none">http://listas.unizar.es<br clear="none">----------<br clear="none"><br clear="none"></div></div></div><div class="ydpb05478c8yqt3081264177" id="ydpb05478c8yqt28775" dir="ltr" data-setdir="false">_______________________________________________<br clear="none">Fis mailing list<br clear="none"><a shape="rect" href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Fis@listas.unizar.es</a><br clear="none"><a shape="rect" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br clear="none">----------<br clear="none">INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br clear="none"><br clear="none">Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br clear="none">Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a shape="rect" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br clear="none">Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br clear="none"><a shape="rect" href="http://listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://listas.unizar.es</a><br clear="none">----------<div><div><br></div><div><br></div><div>__________________________</div><div>Howard Bloom</div><div>Howardbloom.net</div><div><a href="https://urldefense.com/v3/__http://www.howardbloom.institute__;!!D9dNQwwGXtA!X0fH3nWjBZLJFqirVWXToHuCCdJ8-7adviVyrCZ9OJYzjS9XVu4N9HR2n7Mfsfn5pD2fZKcii1dG6tbDhA$">www.howardbloom.institute</a></div><div>BRIC-TV's 66-minute film, The Grand Unified Theory of Howard Bloom,  <a href="https://urldefense.com/v3/__https://www.youtube.com/watch?v=atYmiEZ6YDU__;!!D9dNQwwGXtA!X0fH3nWjBZLJFqirVWXToHuCCdJ8-7adviVyrCZ9OJYzjS9XVu4N9HR2n7Mfsfn5pD2fZKcii1fejyInVw$">https://www.youtube.com/watch?v=atYmiEZ6YDU</a></div><div>Best Picture, Science Design Film Festival. Best Documentary Feature, Not Film Festival, Italy. Now available  on Apple TV, Amazon, Google Play, Microsoft, Vimeo, Vudu, and Fandango.</div><div><br></div><div>Author of: The Lucifer Principle: A Scientific Expedition Into the Forces of History ("mesmerizing"-The Washington Post), </div><div>Global Brain: The Evolution of Mass Mind From The Big Bang to the 21st Century ("reassuring and sobering"-The New Yorker),</div><div>The Genius of the Beast: A Radical Re-Vision of Capitalism ("A tremendously enjoyable book." James Fallows, National Correspondent, The Atlantic),  </div><div>The God Problem: How A Godless Cosmos Creates ("Bloom's argument will rock your world." Barbara Ehrenreich),</div><div>How I Accidentally Started the Sixties (“Wow! Whew! Wild! Wonderful!” Timothy Leary),</div><div>The Mohammed Code (“A terrifying book…the best book I’ve read on Islam.” David Swindle, PJ Media), and</div><div>Einstein, Michael Jackson & Me: a Search  for Soul in the Power Pits of Rock & Roll ("Amazing. The writing is revelatory." Freddy DeMann, manager of Michael Jackson and Madonna), Best Book of 2020, New York Weekly Times.</div><div>A Quartz Magazine Pro</div><div>Former Visiting Scholar, Graduate Psychology Department, New York University, Former Core Faculty Member, The Graduate Institute; Current Kepler Space University Professor of Practice.</div><div>Founder: International Paleopsychology Project. Founder, Space Development Steering Committee.  Member Of Board Of Governors, National Space Society. Founding Board Member: Epic of Evolution Society. Founding Board Member, The Darwin Project.</div></div><br clear="none"></div></div>
            </div>
        </div></body></html>