<html><head></head><body><div class="ydp48e0f1ecyahoo-style-wrap" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"></div>
        <div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;">re: <span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;">In my view, to which you point, information is meaning for others (agents)and  does not exist except as and in processes of informing, knowing and forgetting.</span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;">hb: in my book global brain: how a godless cosmos creates, the definition of information is anything a receiver can interpret.  </span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style=""><font face="Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif" size="3">for example, for the first 3 billion years of life, starlight was not information.  then animals came along and interpreted it.  Some, like birds, for navigational purposes.  others, humans, for mythic, astrological, then astronomical purposes.</font></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;">the minute there was an interpreter, the cosmic trash of starlight was transformed.  it became information.</span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;">and its meaning was unique to each beholder.</span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><span>with warmth and oomph--howard</span><br></span></span></div><div dir="ltr" data-setdir="false" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><span><span style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium;"><div><div><br></div><div><br></div><div>__________________________</div><div>Howard Bloom</div><div>Howardbloom.net</div><div><a href="https://urldefense.com/v3/__http://www.howardbloom.institute__;!!D9dNQwwGXtA!Qyv8USre0DB0xr05ShSE_IShYNL68pPH2yjHZKMHdjXNLlbS8DPHpXNuaDcYCXFV6_p3oKu0VH9b5he2Cg$">www.howardbloom.institute</a></div><div>BRIC-TV's 66-minute film, The Grand Unified Theory of Howard Bloom,  <a href="https://urldefense.com/v3/__https://www.youtube.com/watch?v=atYmiEZ6YDU__;!!D9dNQwwGXtA!Qyv8USre0DB0xr05ShSE_IShYNL68pPH2yjHZKMHdjXNLlbS8DPHpXNuaDcYCXFV6_p3oKu0VH8P1ntg7A$">https://www.youtube.com/watch?v=atYmiEZ6YDU</a></div><div>Best Picture, Science Design Film Festival. Best Documentary Feature, Not Film Festival, Italy. Now available  on Apple TV, Amazon, Google Play, Microsoft, Vimeo, Vudu, and Fandango.</div><div><br></div><div>Author of: The Lucifer Principle: A Scientific Expedition Into the Forces of History ("mesmerizing"-The Washington Post), </div><div>Global Brain: The Evolution of Mass Mind From The Big Bang to the 21st Century ("reassuring and sobering"-The New Yorker),</div><div>The Genius of the Beast: A Radical Re-Vision of Capitalism ("A tremendously enjoyable book." James Fallows, National Correspondent, The Atlantic),  </div><div>The God Problem: How A Godless Cosmos Creates ("Bloom's argument will rock your world." Barbara Ehrenreich),</div><div>How I Accidentally Started the Sixties (“Wow! Whew! Wild! Wonderful!” Timothy Leary),</div><div>The Mohammed Code (“A terrifying book…the best book I’ve read on Islam.” David Swindle, PJ Media), and</div><div>Einstein, Michael Jackson & Me: a Search  for Soul in the Power Pits of Rock & Roll ("Amazing. The writing is revelatory." Freddy DeMann, manager of Michael Jackson and Madonna), Best Book of 2020, New York Weekly Times.</div><div>A Quartz Magazine Pro</div><div>Former Visiting Scholar, Graduate Psychology Department, New York University, Former Core Faculty Member, The Graduate Institute; Current Kepler Space University Professor of Practice.</div><div>Founder: International Paleopsychology Project. Founder, Space Development Steering Committee.  Member Of Board Of Governors, National Space Society. Founding Board Member: Epic of Evolution Society. Founding Board Member, The Darwin Project.</div></div></span></span></div><div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 24px;"><br></div>
        
        </div><div id="ydpb6c36920yahoo_quoted_6470911397" class="ydpb6c36920yahoo_quoted">
            <div style="font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;color:#26282a;">
                
                <div>
                    On Thursday, January 18, 2024 at 07:48:55 AM EST, Karl Javorszky <karl.javorszky@gmail.com> wrote:
                </div>
                <div><br></div>
                <div><br></div>
                <div><div id="ydpb6c36920yiv0646569796"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr">The view that 'information' is a bias, an artefact of two systems merging has been advanced in many forms. THat what gets integrated while the left and the right eye pictures are merged.<div>In this sense, information is a feature of the symbol set. There is a slight dis-calibration between two versions of <b>N</b>, based on the number of sentences related to similarity and to diversity properties of the assembly. There is a fluid bazaar between (many, similar, diverse) which translates into spatial references and quantitative descriptions.</div><div>The term 'information' has been defined using numeric properties inherent among variants of a+b=c as a deviation between two extents in more than one aspects. For the extent of the information, an arbitrary definition was offered, based on differences in order caused by the reorder [ab] - [ba]. The definition is online in <a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__http://www.foibg.com/ijita/vol29/ijita29-01-p02.pdf__;!!D9dNQwwGXtA!UsM3MeeAUYDQhRuGZ0X8yJ2NKc1aXqB-ow6dUDxaSQj6O3yRr0bA8Rbhx2oKUtONEZhuWNIqwX0pAYRq1sbzxQpVvAo$" target="_blank" rel="noreferrer noopener">ijita29-01-p02.pdf (foibg.com)</a> Chapter 7, page 70.</div><div><br clear="none"></div><div>Information is an inbuilt feature of both the world and of the symbol set. THe inbuilt discongruence can be visualised as tolerance, which can add up, up to some limits.</div><div><br clear="none"></div><div><br clear="none"></div></div></div><br clear="none"><div class="ydpb6c36920yiv0646569796gmail_quote"><div id="ydpb6c36920yiv0646569796yqtfd14262" class="ydpb6c36920yiv0646569796yqt6154323874"><div dir="ltr" class="ydpb6c36920yiv0646569796gmail_attr">Am Do., 18. Jan. 2024 um 10:03 Uhr schrieb <a shape="rect" href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank" rel="noreferrer noopener">joe.brenner@bluewin.ch</a> <<a shape="rect" href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank" rel="noreferrer noopener">joe.brenner@bluewin.ch</a>>:<br clear="none"></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;" class="ydpb6c36920yiv0646569796gmail_quote"><font size="3">Dear Christoph,</font><div><font size="3"><br clear="none"></font></div><div><font size="3">Your note deserves serious thought as an antidote to standard views that information "is some <i>thing</i> that can come" from somewhere.</font></div><div><font size="3"><br clear="none"></font></div><div><font size="3">In my view, to which you point, information is meaning for others (agents)and  does not exist except as and in processes of informing, knowing and forgetting.</font></div><div><font size="3"><br clear="none"></font></div><div><font size="3">Otherwise, no progress has been made since Floridi enunciated  x years ago that information was well-formed, meaningful data.</font></div><div><font size="3"><br clear="none"></font></div><div><font size="3">Best wishes,</font></div><div><font size="3">Joseph</font></div><div><blockquote style="margin-right:0px;margin-left:15px;">----Message d'origine----<br clear="none">De : <a shape="rect" href="mailto:Christophe.Menant@hotmail.fr" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Christophe.Menant@hotmail.fr</a><br clear="none">Date : 17/01/2024 - 21:26 (E)<br clear="none">À : <a shape="rect" href="mailto:itheaiss@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer noopener">itheaiss@gmail.com</a><br clear="none">Cc : <a shape="rect" href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">fis@listas.unizar.es</a><br clear="none">Objet : [Fis] TR:  Where does the information come from?<br clear="none"><br clear="none">
<div>
 <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;">Dear Krassimir,<br clear="none"> You may remember your 2017 paper “data versus information” where you presented part of our FIS discussions that took place at that time (<a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.academia.edu/85206414/Data_Versus_Information__;!!D9dNQwwGXtA!VC98gCslQ55sT6EUtr2_NiwYFGpKdx9aGS9XoYmtP3LAmFJcp1knXOdfazyS6T0HtKmPI83qDmR3Lop2A7vuRSCmM4q01zIG$" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://www.academia.ed u/85206414/Data_Versus_Information</a>). <br clear="none"> Don’t you think that some points of the paper could be part of an answer to the question “where does information come from”?<br clear="none"> Another way to introduce that subject could be to recall that information exists by the meaning it has for agents that manage it (create it or use it). Would you let us know how you position your today answer to the question relatively to the 2017 paper? <br clear="none"> (on my side I’m still with <a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://philpapers.org/rec/MENITA-7__;!!D9dNQwwGXtA!VC98gCslQ55sT6EUtr2_NiwYFGpKdx9aGS9XoYmtP3LAmFJcp1knXOdfazyS6T0HtKmPI83qDmR3Lop2A7vuRSCmMy43dmrd$" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://philpapers.org/rec/MENITA-7</a>)<br clear="none"> All the best <br clear="none"> Christophe</span><span lang="EN-US" style="font-size:11pt;">
   <u></u><u></u></span></p>
 <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:11pt;font-family:Calibri, sans-serif;">
   <u></u>
     
   <u></u></span></p>
 <div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm;">
  <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri, sans-serif;">De :</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri, sans-serif;"> Fis <<a shape="rect" style="text-decoration:underline;color:blue;" target="_blank" rel="noreferrer noopener">fis-bounces@listas.unizar.es</a>> <b>De la part de</b> Krassimir Markov<br clear="none"><b>Envoyé :</b> mercredi 17 janvier 2024 17:43<br clear="none"><b>À :</b><a shape="rect" style="text-decoration:underline;color:blue;" target="_blank" rel="noreferrer noopener">fis@listas.unizar.es</a><br clear="none"><b>Objet :</b> [Fis] Where does the information come from?
    <u></u><u></u></span></p>
 </div>
 <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal">
  <u></u>
    
  <u></u></p>
 <div>
  <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">Dear Stu and colleagues,</span>
   <u></u><u></u></p>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;"><br clear="none"><b>Where does the information come from?</b></span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">This has been a central question of philosophy for centuries.</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">And for centuries there have been two clear, radically different answers:</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">1. From the Creator, that is, from God or it is God himself !</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">2. Information is a type of subjective reflection that is recognized by the subject what it reflects. </span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">I.e. information is a class of subjective reflections that the subject eventually uses to create mental models.<br clear="none"><br clear="none"> The first answer is unconstructive. It leads to passivity in the study of informational phenomena. </span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">Note that apart from vague definitions of what information is, nothing else is offered - neither useful theories, nor practical implications.<br clear="none"><br clear="none"> While the second answer gives wide scope for research and development. </span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">There are currently a number of information theories, two of which are General.</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p style="margin-bottom:12pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">Thanks to the fact that after our conversation in Tbilisi, Mark agreed that information is an impact that is recognized by the "infological system" and causes a change in it, he came to a serious result in the form of a "General Theory of Information".</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
  <div>
   <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;">The other, the earlier "General Information Theory", completely steps on the primary concept of "reflection" and builds a neat system, which for years has been used in the training of computer scientists and the realization of new computational approaches, which come close in terms of possibilities to some characteristics of life consciousness.<br clear="none"><br clear="none"> With respect,<br clear="none"> Krassimir</span>
    <u></u><u></u></p>
  </div>
 </div>
 <div id="ydpb6c36920yiv0646569796m_6820332023629307758m_-4756620650026116264DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
  <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal">
   <u></u>
     
   <u></u></p>
  <table border="1" cellspacing="3" cellpadding="0" style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(211,212,222);"><tbody><tr><td colspan="1" rowspan="1" width="55" style="width:41.25pt;border:none;padding:9.75pt 0.75pt 0.75pt;"><p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail__;!!D9dNQwwGXtA!V_312VaeZokzf49-BkRuiKgkpxIEv_snjxrxxZ-Qk_z6uXdDhVJjApPxu2o_-q6QaOJjmuK2kVz6ThAaHx8$" target="_blank" rel="noreferrer noopener"><span style="text-decoration:none;"><img id="ydpb6c36920yiv0646569796m_6820332023629307758m_-4756620650026116264_x0000_i1025" border="0" width="46" height="29" style="width:0.4833in;min-height:0.3in;" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" data-inlineimagemanipulating="true" draggable="false"></span></a>
       <u></u><u></u></p></td><td colspan="1" rowspan="1" width="470" style="width:352.5pt;border:none;padding:9pt 0.75pt 0.75pt;"><p style="line-height:13.5pt;" class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial, sans-serif;color:rgb(65,66,78);">Няма вируси<a shape="rect" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail__;!!D9dNQwwGXtA!V_312VaeZokzf49-BkRuiKgkpxIEv_snjxrxxZ-Qk_z6uXdDhVJjApPxu2o_-q6QaOJjmuK2kVz6ThAaHx8$" target="_blank" rel="noreferrer noopener"><span style="color:rgb(68,83,234);">www.avast.com</span></a>
        <u></u><u></u></span></p></td></tr></tbody></table>
  <p class="ydpb6c36920yiv0646569796MsoNormal">
   <u></u>
     
   <u></u></p>
 </div>
</div><br clear="none"></blockquote><br clear="none"><p></p></div>_______________________________________________<br clear="none">
Fis mailing list<br clear="none">
<a shape="rect" href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Fis@listas.unizar.es</a><br clear="none">
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INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br clear="none">
<br clear="none">
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br clear="none">
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a shape="rect" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br clear="none">
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br clear="none">
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</div></div></div><div class="ydpb6c36920yqt6154323874" id="ydpb6c36920yqtfd71020">_______________________________________________<br clear="none">Fis mailing list<br clear="none"><a shape="rect" href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Fis@listas.unizar.es</a><br clear="none"><a shape="rect" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br clear="none">----------<br clear="none">INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br clear="none"><br clear="none">Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br clear="none">Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a shape="rect" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br clear="none">Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br clear="none"><a shape="rect" href="http://listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://listas.unizar.es</a><br clear="none">----------<br clear="none"></div></div>
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