<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Dear Stu and All you wonderful intelligent beings,</p>
    <p>It is amazing how consistently, accurately and even stubbornly 
      embryos of a species develop into their unique unambiguous form. 
      This reminds one if not of equations but of formal mathematical
      systems that may be applied to understand this complex process. 
      The advantage of abstraction is that it permits us to understand
      the somewhat indefinite. <br>
    </p>
    <p>Deduction also used in exchange for reasoning, a much broader
      form of logic.  In that sense life may indeed be very logical. Let
      me be a bit more provocative:  We are the artists use mathematical
      methods to describe and understand, while life uses deduction
      directly to infer the morphology of the embryo from the
      information in the genome.  </p>
    <p>To reduce life to thermodynamic work really confuses levels of
      information and ontology, as physicists are tempted to do when
      over applying an area to where it not longer fits.  The
      Procrustean bed of physics may cut off the very limbs or spark of
      life that gives it its unique qualities. <br>
    </p>
    <p>That is not to say that physics is irrelevant and I am snuggling
      up to spiritualists or any other religion.  Rather it needs to be
      integrated into the Kantian whole that Stu correctly emphasizes. <br>
    </p>
    <p>We need to integrate information, physics, intentions,
      cooperative generative capacities of multiple agents via
      communicative organizations as wholes.  I am getting at viewing
      embryos as multi agent communicating systems, as a form of social
      being. <br>
    </p>
    <p>Add to that indefinite phase spaces where possibilities are no
      longer set, well... <br>
    </p>
    <p>That's  bit of work ahead of us!</p>
    <p>-Eric </p>
    <p></p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/9/24 9:00 PM, Louis Kauffman
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:49CB43EB-26B0-41CC-89FD-F20E977EAD9C@gmail.com">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">I never said Nature engages in deduction, except in her variously distributed minds.
(Put this to next week if necessary.)

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">On Jan 9, 2024, at 11:08 AM, Stuart Kauffman <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stukauffman@gmail.com"><stukauffman@gmail.com></a> wrote:

Thanks Lou and Krassimir. And/But….

Living systems are not formal deductions. Living systems do thermodynamic work to construct themselves as physical entities. The evolving biosphere really is a non-deducible propagating construction, not an entailed deduction. Mere formal deduction constructs nothing physical, que no? Living cells are not merely passive cognizes. As open non-equilibrium chemical reaction systems they must eat or die.
BES
Stu

</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">On Jan 9, 2024, at 9:50 AM, Louis Kauffman <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:loukau@gmail.com"><loukau@gmail.com></a> wrote:



Dear Krassimir,
Yes. With!
But if ‘It from Bit” means a participatory universe as with Wheeler, then we need to have 
FormalMath+Cognizers
to understand and work with it.
In fact Mathematics as a Way of Thinking
is indeed Formality+Cognition.
Best,
Lou
P.S. I have a slideshow related to this theme. I will send it to Krassimir. If anyone else would like to see it, just write privately to me at
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:loukau@gmail.com">loukau@gmail.com</a>
_______________________________________________
Fis mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIN SOBRE PROTECCIN DE DATOS DE CARCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la informacin sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si est suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicacin en el momento en que lo desee.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
        </blockquote>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
</pre>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">

_______________________________________________
Fis mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIN SOBRE PROTECCIN DE DATOS DE CARCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la informacin sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si est suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicacin en el momento en que lo desee.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <i>
        Dr. Eric Werner <br>
        Oxford Advanced Research Foundation <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.com/v3/__https://oarf.org__;!!D9dNQwwGXtA!VKJdUKgPqgjOe0KxcXR_ZJZEf0FNApiP2pDaN25OncXktbzct_qOBtbi8_dYmdSbVCXihx8tmxyM4NeZX0cpvJs$">https://oarf.org</a> <br>
        <br>
        <br>
      </i></div>
  </body>
</html>