<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Dear Karl,</p>
    <p>Thank you for bringing this important point to my attention. Here
      are some thoughts:<br>
    </p>
    <div>
      <h1>I guess we call it Genius </h1>
    </div>
    <ul>
      <li>Difference between generating and understanding or reading</li>
      <li>Super intelligence, requires genius or generational
        understanding</li>
      <li>Generative intelligence</li>
      <li>Creative intelligence</li>
      <li>Compositional intelligence</li>
      <li>Formative intelligence</li>
      <li>Evolutional intelligence</li>
      <li>Restricting, intelligence to problem-solving, dismisses,
        creative acts of composition in science and the arts</li>
      <li>Think of Heinz Kohut’s formation of the self in psychology
        versus Freudian reactive psychology</li>
      <li>It’s the difference between discovering a theorem, and proving
        the theorem</li>
      <li>It’s the difference between school-boy problem-solving, and
        Newton</li>
      <li>Some psychologists think of intelligence in relationship to
        testing people for their ability to cope in educational
        institutions. They want to see if they are college material or
        not. <br>
      </li>
      <li>With future All systems were talking about Newton level
        intelligence not college level intelligence</li>
      <li>Kantian synthetic intelligence </li>
      <li>We better be ready for that! If not,  we got some real
        problems. <br>
      </li>
      <li>That is why making these systems social and cooperative is so
        essential.<br>
      </li>
    </ul>
    <p></p>
    <p>We may quickly reach a point where the compositional creative
      intelligence of artificial models is so powerful, we will not be
      able to understand them. Not just how they work. We already don't
      understand how they work now. But their reasoning and new outputs
      such, as for example, mathematical insights. Imagine a system that
      can reason and develop 2,000 years of mathematics in a few
      minutes. It is precisely this overarching linking of knowledge
      that makes for real intelligence such as that of Leibniz or
      Newton.  The old  school model of psychological testing of
      intelligence uses a definition of intelligence that is to limiting
      for AI models. AI models are not your evey day student. <br>
    </p>
    <p>Best wishes,</p>
    <p>Eric<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/18/23 12:59 PM, Karl Javorszky
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CA+nf4CVf-6gnJCXU3-BCd-yLjav0Bn7iJGYkUoSo8TuGss3mmA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div dir="ltr">
          <p class="MsoNormal"><span lang="DE-AT">Dear Eric,<span></span></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span lang="DE-AT"> </span></p>
          <p class="MsoNormal">Your statement: „The essence of general
            intelligence is the
            ability to not only solve an externally given problem but to
            be creative and
            find and define problems.” is at deviance to accepted
            delineations of concepts
            in the trade of psychology. Rohracher [1] has defined in
            1969 (and to my
            knowledge, no one has disputed this wording): “Intelligence
            is the degree of
            efficiency [of the CNS] while solving new problems.”<span></span></p>
          <p class="MsoNormal">What you refer to is subsumed variously
            under: creativity,
            alertness, curiosity, vitality, spontaneity. <span></span></p>
          <p class="MsoNormal">There is consensus in the epistemology of
            psychology that
            there can exist no final, conclusive, all-encompassing
            theory of personality
            (in which intelligence and adaptability/curiosity would or
            would not be
            separated as concepts), because if such an ultimate, final,
            true theory of
            personality would exist, that assumption would negate the
            axiomatic rule that
            one can always learn something new, at least about himself.
            There is, by definition,
            no end to introspection and philosophy. One can always come
            up with a new
            theory of personality and one cannot rule out that a new
            theory of personality would
            be more reasonable, truer, more conclusive than anything
            that has existed
            before.<span></span></p>
          <p class="MsoNormal">Psychologists see theories about mind and
            soul in the same
            way believers see their God. It is impossible to recognize
            all features of God,
            let alone to insist that one has a correct reading.<span></span></p>
          <p class="MsoNormal">So, if you decide not to distinguish
            between efficiency of
            solving new problems and ability and tendency towards
            finding new problems to
            solve, you are free to do so. Established use of words
            splits the two
            personality traits.<span></span></p>
          <p class="MsoNormal">I have prepared a statement about the key
            word “otherwise”.
            The word is needed to scale the efficiency of mental
            processes while solving
            new problems (aka ‘intelligence’) by scaling the
            diversity/similarity
            properties of alternatives. To be able to efficiently choose
            between
            alternatives, one needs to have alternatives that are
            different among each
            other. The task is to find such collections of symbols that
            are alternatives to
            each other, not by machinations by humans, but as members of
            a symbols
            collection. This task is not easy to solve while using the
            symbols set in the traditional,
            Sumerian ways only. One needs to assume that symbols have
            their own properties,
            by their nature, immanent to them. <span></span></p>
          <p class="MsoNormal">Due to the two-messages-per-week rule,
            the contribution
            shall come next week.<span></span></p>
          <p class="MsoNormal">Karl<span></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span lang="DE">[1] Rohracher, H.:
              Einführung in die Psychologie, Urban & Schwarzenberg,
              Wien 1951<span></span></span></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Am Mi., 18. Okt. 2023 um
          12:01 Uhr schrieb Eric Werner <<a
            href="mailto:eric.werner@oarf.org" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">eric.werner@oarf.org</a>>:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div>
            <p>Dear Yixin,</p>
            <p>Thank you for you comments! <br>
            </p>
            <p>To your point (2): The essence of general intelligence is
              the ability to not only solve an externally given problem,
              but to be creative and find and define problems. For
              example, given a knowledge of mathematics and physics and
              data to generate new mathematics and new insights into the
              nature of the world. <br>
            </p>
            <p>To your point (3): Biotechnology and AI are somewhat
              independent fields. AI can help genome research and
              decoding genomes. But once genomes are decoded that
              information can be used to construct more general AI
              models. When I say "architecture" I meant the architecture
              of the human brain encoded in the human genome. This
              architectural information can be used to guide the
              structuring of AI models be be more potent and more human
              like.  And, AI may well help in the process of structuring
              its future version. That is what I meant by
              selfreferencing. <br>
            </p>
            <p>To the more general point, formalization of social
              information can help guide the improvement of AI models to
              be more social and have greater abilities in a AI-robot
              social setting. <br>
            </p>
            <p>All the best,</p>
            <p>Eric <br>
            </p>
            <div>On 10/18/23 9:16 AM, 钟义信 wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div><font size="4" face="Times New Roman">Dear Eric,</font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">Thank you for
                  the interesting talk on "Paradigm AI" from which I
                  learned a lot. </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">As a
                  discussant, may I propose some of my understanding.
                  Comments are welcome. </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">(1) I
                  appreciate your idea that saying "Physics paradigm PPD
                  does not fit well with AI paradigm" and "Information
                  paradigm PID is a better fit". This is the valuable
                  common basis, between you and me, concerning the PPD,
                  PID and AI.</font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">(2) How to
                  define the concept of intelligence? This is a very
                  difficult problem. To my own understanding, the
                  following short statement may serve as one of the
                  candidates: <u>Intelligence is the ability to solve
                    problem but not the ability to find and define
                    problem, the latter of which is one of the abilities
                    for wisdom.</u></font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><u><br>
                  </u></font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">(3) The
                  paradigm for AI can be used as the paradigm for
                  bio-technology with certain simplification and
                  specialization. This judgement is not based on their
                  "structure/architecture",  but based on their
                  "information function" - which is the basic function
                  in both AI and biotechnology, that is to seek
                  opportunity for "living (or solving problem)" and to
                  avoid the "danger (or failing to problem solving)".</font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">Once again,
                  comments and criticisms are most welcome.</font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman"><br>
                </font></div>
              <div><font size="4" face="Times New Roman">Best regards,</font></div>
              <div>
                <div
style="font-size:14px;font-family:Verdana;color:rgb(0,0,0)">
                  <div style="overflow:hidden">
                    <div
style="float:left;height:100px;margin:35px 10px 10px 0px;padding:0px 10px 0px 15px;border-right:1px solid rgb(222,222,222)">
                      <div
style="max-height:150px;overflow:hidden;margin:35px 0px 0px;float:left"><br>
                      </div>
                      <div
style="max-height:150px;overflow:hidden;margin:35px 0px 0px;float:left"><br>
                      </div>
                      <div
style="max-height:150px;overflow:hidden;margin:35px 0px 0px;float:left"><img
src="https://exmail.qq.com/cgi-bin/viewfile?type=logo&domain=bupt.edu.cn"
                          moz-do-not-send="true"></div>
                    </div>
                    <div
style="float:left;padding-top:35px;line-height:22px;color:rgb(160,160,160);zoom:1">
                      <h4
style="margin:0px;font-size:14px;font-weight:bold;line-height:28px;color:rgb(0,0,0);zoom:1">Prof.
                        Yixin ZHONG</h4>
                      <div>AI School, BUPT</div>
                      <div>Beijing 100876, China</div>
                      <p style="margin:0px"><br>
                      </p>
                      <p
style="margin:0px;line-height:22px;color:rgb(160,160,160)"><br>
                      </p>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <div> </div>
              <div>
                <div> </div>
                <div> </div>
                <div style="color:rgb(0,0,0)">
                  <div
style="font-size:12px;font-family:"Arial Narrow";padding:2px 0px">------------------ Original ------------------</div>
                  <div
style="font-size:12px;background:rgb(239,239,239);padding:8px">
                    <div id="m_5188193341310462074menu_sender"><b>From:
                      </b> "Eric Werner"<a
                        href="mailto:eric.werner@oarf.org"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"><eric.werner@oarf.org></a>;</div>
                    <div><b>Date: </b> Tue, Oct 17, 2023 02:32 AM</div>
                    <div><b>To: </b> "fis"<a
                        href="mailto:fis@listas.unizar.es"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"><fis@listas.unizar.es></a>;
                    </div>
                    <div><b>Subject: </b> [Fis] Paradigm AI</div>
                  </div>
                  <div> </div>
                  <div>
                    <p>Here are some brief thoughts on Paradigms and AI
                      by I presume was written by Yixin Zhong since I
                      cannot read  Chinese. <br>
                    </p>
                    <div dir="ltr">
                      <div>
                        <h1>Paradigm AI</h1>
                      </div>
                      <ul>
                        <li>I agree that the physics paradigm PPD
                          doesn’t fit well with the AI paradigm, and
                          that the information paradigm PID is a better
                          fit</li>
                        <li>Artificial intelligence systems, don’t
                          necessarily learn from human beings. In
                          unsupervised learning they learn from data and
                          not from humans.</li>
                        <li>The problem, and becomes really how to
                          define what intelligence is: Which of the
                          following is it?<br>
                        </li>
                        <ul>
                          <li>Rational inference</li>
                          <li>Summarizing large amounts of text and data</li>
                          <li>Making new predictions based on scientific
                            theories and available data</li>
                          <li>Developing new theories that explain the
                            data in the more succinct way, and making
                            new predictions</li>
                          <li>Developing new technologies independently
                            of human input</li>
                          <li>Planning and executing the actions and
                            intentions of a robot</li>
                          <li>Having social intelligence</li>
                          <li>Being cooperative with a human being in
                            achieving a task </li>
                          <li>Interrelating two discipline, such as
                            physics and mathematics, to make new
                            discoveries</li>
                          <li>Understanding, genomes in the way that
                            human beings cannot</li>
                          <li>Designing new organisms by designing their
                            genomes</li>
                        </ul>
                        <li>I agree with the language of a new paradigm,
                          such as artificial intelligence will develop
                          slowly step by step in conjunction with its
                          use -both conceptually and experimentally .</li>
                        <li>In a new paradigm entire new language is
                          created as a paradigm is developed</li>
                        <li>The language evolves in concert with a new
                          ontology suggested by the paradigm</li>
                        <ul>
                          <li>It is an ontology of objects,
                            technologies, actions, and strategies</li>
                        </ul>
                        <li>What will be particularly interesting, is
                          the <b><font size="5">linking of the paradigm
                              of artificial intelligence with the
                              paradigm of biotechnology</font></b></li>
                        <ul>
                          <li>Biotechnology and AI will truly link the
                            human brain with the artificial brain</li>
                          <li>The genome of the natural brain will be
                            reflected in the architecture of the
                            artificial brain</li>
                          <li>Hence by using AI to decode the genome of
                            the natural brain, it will be self-reflected
                            in the design of the developing artificial
                            brain </li>
                          <li>This will bring unprecedented social and
                            rational functionality to the artificial
                            brain </li>
                          <li>Note that the biotech-genome paradigm also
                            is founded on the information paradigm.<br>
                          </li>
                        </ul>
                      </ul>
                    </div>
                    <p>Thank you Yixin Zhong for your input and
                      emphasizing the intimate relationship of
                      information and AI paradigms. <br>
                    </p>
                    <p>Best wishes,</p>
                    <p>Eric <br>
                    </p>
                    <div>-- <br>
                      <i> Dr. Eric Werner <br>
                        Oxford Advanced Research Foundation <br>
                        <a
href="https://urldefense.com/v3/__https://oarf.org__;!!D9dNQwwGXtA!TIIx5Wtklq6f08o-lkfpzmVltSrC8Oy2oMP7tcMZsYwSN5x_BDJBF1vtN9DOTbE6BXCYP2mXThgkBtz8Hin4ZKg$"
                          target="_blank" moz-do-not-send="true">https://oarf.org</a>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                      </i></div>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>_______________________________________________
Fis mailing list
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.
<a href="http://listas.unizar.es" target="_blank" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
            </blockquote>
            <div>-- <br>
              <i> Dr. Eric Werner <br>
                Oxford Advanced Research Foundation <br>
                <a
href="https://urldefense.com/v3/__https://oarf.org__;!!D9dNQwwGXtA!S48dgtLY-v427YBnRO4ovcOPfYmIyRg2qFfQ_Vw-sWoIjfzS8ZWpLpRilKkBtXqBqXyrkHUwwWHOZ6wdhD823UM$"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true">https://oarf.org</a>
                <br>
                <br>
                <br>
              </i></div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Fis mailing list<br>
          <a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Fis@listas.unizar.es</a><br>
          <a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
          ----------<br>
          INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
          <br>
          Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo
          gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
          Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus
          datos en el siguiente enlace: <a
href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
          Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede
          darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que
          lo desee.<br>
          <a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://listas.unizar.es</a><br>
          ----------<br>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <i>
        Dr. Eric Werner <br>
        Oxford Advanced Research Foundation <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.com/v3/__https://oarf.org__;!!D9dNQwwGXtA!VvOfZm0CWjVPM7xYKVUO5vkDvx9MusQMRPpMkuycNvECTx_JKVuphYgtiPWoWJVdjig7Zmh4qyxchxc_Dlf37Ok$">https://oarf.org</a> <br>
        <br>
        <br>
      </i></div>
  </body>
</html>