<div dir="ltr"><div dir="ltr"><p class="MsoNormal"><span lang="HU">Dear Konstantin
et al,<span></span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> </span></p>

<p class="MsoNormal">Congratulations on
your work on emotions and how they
relate to the succession of time. Specifically, I applaud your conceptualization
of an interdependence:<span></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0cm 36pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><i><span style="color:black">I use the following
definition of information: information is a structural aspect of the existence
of matter. At the present stage of the study of matter, we know three aspects
of its existence. The property of matter to be stable reflects the mass
(substance). The property of matter to change reflects energy. The property of
matter to have a structure reflects information. These three aspects can merge
into each other, but the transition coefficients are very large. The transition
of mass into energy has a coefficient of "the speed of light
squared". The transition of energy into information has a coefficient of
"one divided by the Boltzmann constant". Therefore, mutual
transitions "mass - energy - information" are important only in some
cases when energy or information is present in large quantities and with a high
flow density.<span></span></span></i></p>

<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0cm 36pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><i><span style="color:black">The concept of "human
personality" does not have the same specific definition. I use the
following definition: a human personality is a complex of connections both
inside the psyche of a given individual and outside it, that is, a complex of
intrapsychic and social connections that form a unique structure of an
individual.<span></span></span></i></p>

<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0cm 36pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><i><span style="color:black">Of course, an estimate of
the amount of information contained in a human personality can only be approximate.<span></span></span></i></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal">You are contrasting emotions as a momentary state against emotions
as something that changes. In this respect, your contribution connects to one a
young lady had offered us a few months ago. She pointed out the sequential
order as being a constitutive factor in the interplay we know as life. You deal
with that aspect’s background: the momentary state.<span></span></p>

<p class="MsoNormal">The two concepts: what is now (the emotions) and what is in
the process of change (the flow of {time, energy, regulation, entropy, information,
etc.}) are intimately connected. That what is contemporaneous is the background
to that what is sequenced, and vice versa. <span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal">Your words to describe the interdependence (stability,
changeability, structure) are as good as any three to utter while pointing to
diverse distinct main aspects of a mental picture. The important thing is that
all agree to what you point your index finger at, while saying: this is
stability, and what you point at while you say: this is changeability, and
which aspect you point out while you say: this is what I mean when I say ‘structure’.<span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal">May this person offer you a technical drawing, zoomable and
scalable, which depicts logical symbols while these perform acts of realizations
of being interconnected. The system of interconnections between stability,
changeability and structure can be easily demonstrated on the results of a conjugation/declination
of the logical sentence <i>a+b=c </i>in all
its forms.<span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal"><i>Where </i>something
is, is determined by the <i>qualities </i>of
the something relative to its peers in an <i>order
context. </i>These three words describe the same interconnection you talk about
using three different words. <span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal">Howard’s remark:<span></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:36pt;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><i><span style="line-height:107%;color:black">i suspect that emotions are
our fastest form of information processing. in other words, they have a wisdom
of their own.<span></span></span></i></p>

<p class="MsoNormal">reflects on the fact that we use two different syntaxes to
describe linear and planar positions and qualitative/structural properties. The
former uses the sequential readings of assemblies of symbols, while the latter
reads out similarity properties by grouping the symbols. Groups, like emotions,
are contemporaneous; the members of a group share a commutative symbol. We recognize
similar symbols, which are members of the same group, against a background of
diversities, created by all the other groups. Distances are using a background
of similarities, by using identical units to point out the differences/diversities
among the symbols. <span></span></p>

<p class="MsoNormal">Howard’s ‘wisdom of their own’ presumably refers to the
grammatical rules that govern, which groups are possible (admissible, realizable,
grammatical, true, etc.), among the groups that can coexist (emotions,
commutative readings of symbols of assemblies). (Examples: apathy is not
dysphoria; pH values have to remain within limits, etc.)<span></span></p>

<p class="MsoNormal">There are <i>two sets of </i>‘wisdom
of their own’ that are to be obeyed when reading off symbols from assemblies. The
two sets of rules interact, and human neurology uses aspects of one as
background for the perception of the other, and the other way around. <span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p>

<p class="MsoNormal">You are very right in pointing out that the numbers of
possible interactions among elements are extremely large. Combinatorics shows
that the interesting part of the interplay between sequenced and commutative
readings of symbols on an assembly takes place – in an idealized concept – when
reading off symbols of <i>~ 66 </i>carriers
of symbols, leaving <i>~ 70 </i>as background.
The <i>relative </i>difference between the two readings is <i>~ 350%, </i>which allows for compression and expansion of anything and their
grandmother too, including space, energy, matter, structure, information, stability,
etc. The <i>absolute </i>difference is in
the order of magnitude of ~ 10^-94% of deviation<i>.</i> The number of distinct elementary
occurrences near the Eddington threshold of <i>n ~ 136 </i>is in the order of
magnitude of <i>~ 10²³². </i>Of course, these are meaningless
numbers outside of their own reference system, because this multitude contains everything
that can or can not be the case, as such, as a stand-alone event, and also all
the diverse agglomerations that can be created out of so many possible
interrelated elementary occurrences. This is the result of the linear
enumeration of the planar coordinates that combine into 3 and more dimensions.
The lineup of the stripes of the flattened planes {into which spaces are projected/out
of which spaces are assembled}.<span></span></p>

<p class="MsoNormal">Thank you for presenting your approach. The suggestion may
be allowed to fuse the two ways of looking at symbols: as sequences and as
groups.<span></span></p>

<p class="MsoNormal">Karl<span></span></p>

<p class="MsoNormal"><span> </span></p></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Am Do., 2. März 2023 um 14:56 Uhr schrieb konstantin lidin <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com">lidinkl@hotmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg-5330251708667668160">




<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);background-color:rgb(255,255,255)">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);background-color:rgb(255,255,255)">
Thank you, Howard.
<div><br>
</div>
<div>You are absolutely right, emotions are a powerful tool for understanding a person and the world. Unfortunately, they are very little studied (much less than cognitions) and mostly remain in the
 realm of the unconscious. The concept of "emotional intelligence" is often found in the scientific literature, but it most often means only the skill of recognizing basic emotions by the facial expression of the interlocutor. Obviously, this is absolutely
 not enough. As a result, emotions are often perceived as some kind of "demons" that prevent a person from thinking clearly and acting rationally, and from which it is desirable to get rid of altogether.</div>
<div>This is very strange and inconvenient, especially considering the huge role that emotions play in people's behavior and in the economy. We rarely realize how much the price of emotions occupies
 in the consumer price of our everyday purchases. Here is an illustration - the price of coffee in its "natural" form, then the price of coffee preparation services, and then the price with the addition of prestige emotions (a fashion brand brings valuable
 emotions from the "joy - pride" group).</div>
In our daily life, spending on emotions accounts for about 90% of all expenses, and the richer the country, the greater this share</div>
<span style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);background-color:rgb(255,255,255)"><img size="115844" style="max-width: 100%; min-width: auto; min-height: auto; height: auto;" src="cid:186a6ce5a94cb971f161"></span><br>
</div>
<div id="m_-1805781024503149975appendonsend"></div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="m_-1805781024503149975divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Howard Bloom <<a href="mailto:howlbloom@aol.com" target="_blank">howlbloom@aol.com</a>><br>
<b>Sent:</b> 02 March 2023 09:29<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a> <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a>>; <a href="mailto:13francesco.rizzo@gmail.com" target="_blank">13francesco.rizzo@gmail.com</a> <<a href="mailto:13francesco.rizzo@gmail.com" target="_blank">13francesco.rizzo@gmail.com</a>><br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>>; <a href="mailto:roy.morrison114@yahoo.com" target="_blank">roy.morrison114@yahoo.com</a> <<a href="mailto:roy.morrison114@yahoo.com" target="_blank">roy.morrison114@yahoo.com</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Fis] emotions</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div style="color:black;font:14pt Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">excellent point on the importance of emotions.  and on the commercial sale of emotions.
<div><br>
</div>
<div>i suspect that emotions are our fastest form of information processing.  in other words, they have a wisdom of their own.</div>
<div><br>
</div>
<div>with warmth and oomph--howard<br>
<br>
<br>
<div><font style="font-family:arial,helvetica;font-size:10pt">-----Original Message-----<br>
From: konstantin lidin <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a>><br>
To: Francesco Rizzo <<a href="mailto:13francesco.rizzo@gmail.com" target="_blank">13francesco.rizzo@gmail.com</a>><br>
Cc: <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>>; Roy Morrison <<a href="mailto:roy.morrison114@yahoo.com" target="_blank">roy.morrison114@yahoo.com</a>><br>
Sent: Wed, Mar 1, 2023 1:53 pm<br>
Subject: Re: [Fis] emotions<br>
<br>
<div id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt">
Dear Francesco,
<div>indeed, it is difficult to understand such difficult ideas from such a brief message.</div>
<div><br clear="none">
</div>
<div>For my part, I can add that emotions are a very popular commodity. For example, tourism is the sale of emotions of the "interest" group. Gambling is an industry of emotions of the group "excitement, risk". Cinema produces
 and sells emotions of a wide range, from "joy - pride" (comedies, family films) to "disgust" (horror and punk films), and so on. All these are market sectors with a turnover of hundreds of billions of USD per year.</div>
<div>Note also that positive emotions (for example, such a kind of "joy - pride" emotions as prestige) often make up a significant part of wages in some areas.</div>
Unfortunately, emotions are still not taken into account in most economic models.<br clear="none">
</div>
<div id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:1174.62px">
<div id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076yqt73527">
<div dir="ltr" id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076divRplyFwdMsg"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Francesco Rizzo <<a href="mailto:13francesco.rizzo@gmail.com" target="_blank">13francesco.rizzo@gmail.com</a>><br clear="none">
<b>Sent:</b> 01 March 2023 23:49<br clear="none">
<b>To:</b> konstantin lidin <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a>><br clear="none">
<b>Cc:</b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>>; Roy Morrison <<a href="mailto:roy.morrison114@yahoo.com" target="_blank">roy.morrison114@yahoo.com</a>><br clear="none">
<b>Subject:</b> Re: [Fis] emotions</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div><br clear="none">
</div>
<div>Dear Konstantin, </div>
<div>I would like to make the following contribution: in my new economy it is not necessary to separate humanitarian information and natural information, since I adopt a single trans-information process based on the 3 surpluses or thermodynamic, genetic and semiotic-hermeneutic
 information; that is, a theory of value underlying a single piece of information, consisting in giving or taking shape, measurable in bits of entropy (in natural-rational information and in neg-entropy (in emotional-human communication). So that the flow of information
 related to emotion, can give rise to what I call emo-rationality. Thank you! Do I have to apologize for my (non) simplicity?Francesco<br clear="none">
</div>
<div><br clear="none">
</div>
Caro Konstantin,
<div>desidero dare il seguente contributo: nella mia economia nuova non è necessario separare l'informazione </div>
<div>umanitaria e l'informazione naturale, poiché adotto un unico processo di tras-informazione basato sui 3 </div>
<div>surplus o informazione termodinamica, genetica e  semiotico-ermeneutica; cioè una teoria del valore sottesa </div>
<div>da un'unica informazione, consistente nel dare o nel  prendere forma, misurabile in bit di entropia (nella </div>
<div>informazione natural-razionale e in neg-entropia (nella comu  nicazione emozional-umana). Sicchè il flusso di </div>
<div>informazioni connesse all'emozione, può dar luogo a quella che io chiamo emo-ra-zionalità. </div>
<div>Grazie! Dobbo scusarmi per la mia (non) sempicità?</div>
<div>Francesco</div>
<div><br clear="none">
</div>
</div>
<br clear="none">
<div>
<div dir="ltr">Il giorno mer 1 mar 2023 alle ore 09:11 konstantin lidin <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" shape="rect" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a>> ha scritto:<br clear="none">
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt">the calculation of the amount of information contained in one human personality is based on the following considerations:
<div>the number of nitrogenous bases in a DNA molecule is 3.2 billion. Each base contains two bits of information. In total, the amount of information in one DNA molecule is about a gigabyte (10^9);</div>
<div>all cells of the human body are different and, therefore, the information in each cell does not coincide with the information in other cells. Therefore, the amount of information in the body needs to be multiplied by the number of cells - about 10 ^ 14;</div>
<div>the total is 10 ^ 23 bytes, that is, one hundred zettabytes. Even considering that 99% of cellular information is repeated, the amount of unique information in a living organism is zettabytes. It is the amount of information per unit of mass that is the
 fundamental difference between a living organism and an inanimate one.</div>
<div><br clear="none">
</div>
<div>Our model can be useful for the study of intrapsychic processes. Unfortunately, the format of a short message does not allow us to fully describe all the results obtained over twenty-five years of development of this model.</div>
<div>You are absolutely right; the human personality is complex enough that its individual fragments can experience different emotions at the same time. A person can simultaneously experience fear of a shark, tenderness and trust in it, sadness from his loneliness
 in the middle of an endless ocean, and so on.</div>
<div><br clear="none">
</div>
<div>The role of hormones and neurotransmitters in the movement of information through the nervous system has not been sufficiently studied.  The processes occurring in the synaptic cleft are associated with the adaptation of the nervous system to the nature
 of the flow of information. The balance of neurotransmitters in the synaptic cleft corresponds to the characteristics of the information flow - for example, adrenaline promotes the passage of chaotic flows (emotion "fear"), and gamma-aminobutyric acid "adjusts"
 the nervous system to weak information flows (sadness).</div>
Rapid and strong changes in the balance of neurotransmitters correspond to "emotional storms", which is so characteristic of young poets...<br clear="none">
</div>
<div id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076x_m_-6765008708301074978m_8399411625045521235m_-5083224514283971032appendonsend">
</div>
<hr style="display:inline-block;width:1161.84px">
<div dir="ltr" id="m_-1805781024503149975x_yiv2999675076x_m_-6765008708301074978m_8399411625045521235m_-5083224514283971032divRplyFwdMsg">
<font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Roy Morrison <<a href="mailto:roy.morrison114@yahoo.com" shape="rect" target="_blank">roy.morrison114@yahoo.com</a>><br clear="none">
<b>Sent:</b> 01 March 2023 06:54<br clear="none">
<b>To:</b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" shape="rect" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" shape="rect" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>>; konstantin lidin <<a href="mailto:lidinkl@hotmail.com" shape="rect" target="_blank">lidinkl@hotmail.com</a>><br clear="none">
<b>Subject:</b> Re: [Fis] emotions</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr">Konstantin</div>
</div>
<div dir="ltr"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr">I powerful and important take on emotions as experience of information flow. </div>
<div dir="ltr"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr">Really appreciate "<span style="font-family:New;text-indent:47.2667px">In turn, we understand information as a structural aspect of the existence of matter, along with the inertial aspect (substance) and the dynamic aspect (energy). We believe
 that information is no less material than matter and energy. "</span></div>
<div dir="ltr"><span style="font-family:New;text-indent:47.2667px"><br clear="none">
</span></div>
<div dir="ltr"><span style="font-family:New;text-indent:47.2667px"> and</span></div>
<div dir="ltr"><span style="font-family:New;text-indent:47.2667px"><br clear="none">
</span></div>
<div dir="ltr"><span style="font-family:New;text-indent:47.2667px"><span style="text-indent:47.2667px">"The total amount of information contained on all media in all libraries, archives and other repositories of mankind is about a zettabyte (10^23 bits). About
 the same amount of information contains one human personality."</span><br clear="none">
</span></div>
<div dir="ltr"><span style="font-family:New;text-indent:47.2667px"><span style="text-indent:47.2667px"><br clear="none">
</span></span></div>
<div dir="ltr"><span style="text-indent:47.2667px"><span style="text-indent:47.2667px">    From my experience as a lunatic, ok as a neurotic, the complexity of emotion is complicated by issues of  what is conscious/ repressed/ unconscious.</span></span></div>
<div dir="ltr"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr" style="text-indent:47.2667px"><span style="text-indent:47.2667px">Your model making distinctions between Order-Chaos and Weak flow- Intense Flow does not fully explain issues of unconscious roiling repression this is driven in part by hormonal
 emotional activation and repression. At the same time I recognize the common and shared emotional expression we share across species. </span><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr" style="text-indent:47.2667px"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr" style="text-indent:47.2667px">Watching video of a fisherman who saved a great white shark trapped it nets. The shark keep returning to the fishman's small boat for days. Shark rolled on her? back next to his boat so he could spoke her belly to
 her great pleasure.Evolutionary we share  common emotional expression and the similar brain chemicals.</div>
<div dir="ltr" style="text-indent:47.2667px"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr" style="text-indent:47.2667px">Roy</div>
<div><br clear="none">
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</font></div>
</div>
</div>
</div>
</div>

_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</div></blockquote></div>