<div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">Hi Terry – nice to see your work discussed here! Thanks for taking the time to lead these exchanges. I am now re-reading your paper so I will likely have more questions, but for now I raise two issues:</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">#1 In reading your material over the years I am never sure if you believe/assert information *always* requires an interpreter. You seem to take different positions at different times, which feels inconsistent to me. This same issue often arises in FIS posts as<span class="gmail-Apple-converted-space">  </span>(paraphrasing): 'Information ONLY occurs in the presence of Life', versus 'Information exists independent of Life (or interpreters)'.</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">This is also shown with a mechanical example where:</p>
<ol style="list-style-type:upper-alpha">
<li style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">there is an innate about-ness in how a machine nut turns about a threaded bolt. Or, even more reductively, there is an aboutness innate to the machine threads (incline plane re simple machines).</li>
<li style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">alternatively, one could say information arises ONLY in a nut TURNING about a bolt – where the 'who' or 'what' is causing the nut to turn is informatic.</li>
</ol>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">Many lower order mechanical examples are possible here (atoms, elementary particles). I would appreciate your thoughts on this matter this core difference.</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">#2 Has to do with your original post:</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">> three distinct and nested senses: a physical-statistical sense, a relational-referential sense, and a pragmatic-functional sense.<</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">in framing a</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">>a simple-as-possible model system,<</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">If you introduced these as THREE DISPARATE parts that remain unreconciled, I would agree. But your phrasing here as a unified 'truism' seems odd, especially as I already know you know of related problems. Is there perhaps some reference you can point me to that speaks to this 'truism'?</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">Moreover, I have in mind a note I saw from you on FIS (from 2005?) where you mention 'normative, referential, and [direct]' as three similarly distinct nested information roles. [DIRECT is my word, I do not recall your exact word]. I find this framing more accurate and useful. The last two noted roles obviously tie to the last 2 of 3 above. That said, I have never seen you truly develop this 'more useful' view, which I mentioned to you in the past. I still wonder why you have not done so as it seems important (and it ties to my own view).</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">Lastly, as a point of clarification, your 'icon, index, and symbol' framing of things is wholly referential, is it not? This would make them nested, within a prior (referential) nest, no?</p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0);min-height:17px"><br></p>
<p style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:Helvetica;color:rgb(0,0,0)">Thanks for sharing your thoughts!</p>
</blockquote></div></div>