<div dir="ltr">Cari colleghi, <div>non avrei voluto aggiungere altro ai messaggi che Vi ho inviato il 20 e il 23 marzo scorsi, ma vedo che non sono stato </div><div>abbastanza chiaro e semplice. </div><div>Semplice non è facile esserlo perché non sono e non siamo tuttologi. Allora, come ho scritto, v'ha il tempo per essere</div><div> generalisti e il tempo per essere specialisti. Spesso i due tempi non coincidono, specialmente nelle stesse persone.</div><div>Quindi per quanto si tenti di essere chiari, quando si affrontano argomenti-concetti di discipline diverse da quelle professionalmente</div><div>coltivate, dobbiamo illuminare-stimolare il nostro pensiero-pensante per cercare di comprendere, almeno, il contesto-quadro generale </div><div>in cui si situa la discussione. E possibilmente chiedere spiegazioni sul perché, sul come, sul quando e sul fine perseguiti.</div><div>Ad es., mi è capitato più volte di affermare che l'energia libera è una forma o categoria di informazione, perché dipende dal gradiente</div><div>termico, cioè dalla differenza-separazione delle molecole calde e veloci, da un lato, e delle molecole fredde e lente, dall'altro. Se questa</div><div>separazione si verifica si ottiene l'energia (o informazione) che consente di attuare un lavoro utile, e in termini più fisico-biologici</div><div>si ha la neg-entropia o dis-equilibrio vitale. Al contrario, se le molecole calde e veloci  o fredde e lente si confondono o mischiano si </div><div>cancella il gradiente termico e si ha l'entropia (dis-informazione o degradazione) o equilibrio mortale. Se non è informazione o dis-informazione</div><div> questa, dubito che si possa cercare o trovare una definizione o dis- informazione più pertinente.</div><div>Parimenti, quando si parla o si scrive di informazione intesa come moralità o dis-informazione intesa come immoralità, le cose si complicano</div><div>perché si passa da un regime o registro all'altro. Lo stesso dicasi a proposito dell'uso dell'informazione come un modo corretto, equilibrato e</div><div>realistico di conoscenza-narrazione dei processi culturali, giornalistici e antropo-socio-logici; o della dis-informazione. come un eccesso o difetto </div><div>di dati, notizie, fatti o fenomeni inerenti una certa area di interessi.</div><div>La luce o la musica ritorna quando si ha la fortuna di comporre o ascoltare una poesia o un'opera o uno spartito in cui l'informazione  è incontrovertibile. </div><div>stupenda e sublime, potrei pure dire matematica. Lo stesso dicasi per le opere d'arte o per i bacini archeologici di cui mi sono occupato come </div><div>economista dei beni culturali. </div><div>Ora la pianto, Spero non pensiate che sia salito in cattedra per farVi una lezione. Le cose stanno  al contrario, perché siete Voi a donarmi</div><div> con generosità ineludibile attenzione, conoscenze e INFORMAZIONI di cui Vi sono particolarmente grato. La verità si è che il mondo dell'esistenza </div><div>e della conoscenza è complesso e di questo dobbiamo tener conto quando si sceglie il registro o regime di interesse che si presenta come un particolare "campo di forma".</div><div>Un saluto affettuoso, come sempre.</div><div>Francesco</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Il giorno ven 27 mar 2020 alle ore 15:03 Krassimir Markov <<a href="mailto:markov@foibg.com" target="_blank">markov@foibg.com</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">



<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:14pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260divRplyFwdMsg" dir="ltr">
<div><font style="font-size:12pt"></font> </div></div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>
<div><font>Dear Christophe, Joseph, and FIS 
Colleagues,</font></div>
<div> </div>
<div>Nice, we have made a little step.</div>
<div>But definition is still not so clear for me because I do not know what is 
“energy”.</div>
<div>Maybe it is possible to avoid such term.</div>
<div> </div>
<div><font size="4">About all kinds of living creatures – I an afraid that 
anthropocentric approach is not appropriate.</font></div>
<div><font size="4">Are there mental models in all living creatures?<br>Does the 
cells receive, process, and distribute information reacting on 
Covid19?</font></div>
<div><font size="4">Does the automata receive, process, and distribute information 
reacting on input signals?</font></div>
<div><font size="4">No need to answer, I think at the first place we have to 
understand ourselves. </font> </div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">Finally, what is this:</font></div>
<div> </div>
<div><span><font size="4">42.71749, 
24.91712</font></span></div>
<div><span><font size="4"></font></span> </div>
<div><span><font size="4">Please, before using 
Google try to answer.</font></span></div>
<div><span><font size="4">Only if you could not 
make any interconnection in your brain you may use help from friends <img style="border-style: none;" alt="Smile" src="cid:1711fb8e7257ecef7ac1"> or 
Google.</font></span></div>
<div>
<div> </div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:14pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div><font size="4">Friendly greetings</font> </div>
<div><font size="4">Krassimir</font> </div></div></div></div></div></div></div></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4"></font>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"></div>
<div style="font:10pt tahoma">
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="christophe.menant@hotmail.fr" href="mailto:christophe.menant@hotmail.fr" target="_blank">Christophe Menant</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, March 27, 2020 12:55 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="markov@foibg.com" href="mailto:markov@foibg.com" target="_blank">Krassimir Markov</a> </div>
<div><b>Cc:</b> <a title="fis@listas.unizar.es" href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">FIS</a> </div>
<div><b>Subject:</b> RE: [Fis] defining information</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;border-width:1pt;border-style:initial;border-color:windowtext;font-family:"Times New Roman",serif;color:rgb(32,31,30);padding:0cm">Dear 
Krassimir and FIS Colleagues,<br><br>The proposed definition of “information” in 
my last post tells what “information” is: <i>information is any energy variation 
that conveys meaning or participates to meaning generation. </i>If you want to 
avoid the word “meaning” in the definition you can say 
“</span><i><span>information is any energy variation that can participate to the 
constraint satisfaction of an agent”, </span></i>and then introduce “meaning” in 
the constraint satisfaction process (we are close to “a difference that makes a 
difference”).<br><span>I’m a bit careful with the word “data” because it can 
introduce too strong a cut between with/without meaning, (with mental models 
<span style="background:white">as you say</span></span>: “with meaning is 
information” and “without meaning is data”), a kind of difference in nature that 
may be source of new questions by itself. For me there is no clear cut between 
with/without meaning as there is always a potentiality for meaningfulness in 
information. “Meaning” is an agent creation, not an a priori given. A string of 
bits can be the coded sentence of “this is water”. If you know the code you will 
access the meaning, if not the string of bits is meaningless to you (but will 
have a meaning once you get the code). In both cases it is information as an 
energy variation that can participate to a constraint satisfaction. The 
difference is with the agent’s ability to interpret (decode) the received 
information. For these reasons I try to avoid the word “data” when talking about 
information and meaning.<br>Regarding mental models and 
subjectivity/objectivity, we agree that they are ok for humans, but I do not see 
very well how they can be used for artificial agents. A purpose of the system 
approach I favor is precisely to be usable for any agent. A system is a set of 
elements linked by a set of relations. And information and meaning can exist for 
any type of agent (plants, animals, humans and artificial agents.).<br>There is 
a lot to say on these interesting subjects.<br><br>Health and happiness to 
all<br>Christophe<br></div>
<div>
<div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260appendonsend"></div>
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"> </div>
<hr style="width:98%;display:inline-block">

<div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri, sans-serif"><b>De :</b> Krassimir Markov 
<<a href="mailto:markov@foibg.com" target="_blank">markov@foibg.com</a>><br><b>Envoyé :</b> jeudi 26 mars 2020 23:46<br><b>À 
:</b> Christophe Menant <<a href="mailto:christophe.menant@hotmail.fr" target="_blank">christophe.menant@hotmail.fr</a>>; FIS <<b>Objet 
:</b> Re: [Fis] defining information</font> 
<div> </div></div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:14pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div><font size="4">Dear Christophe and FIS Colleagues,</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">I wish you strong health and patience to avoid this very 
dangerous virus!</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">About meaning:</font></div>
<div><font size="4">“</font></div><font size="4">
<p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px" align="left"></p>
<p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><b><i><font size="4"><font color="#ff0000">A meaning </font></font></i></b><i><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font color="#ff0000">is meaningful 
information</font> that is generated by a system submitted to a constraint when 
it receives <font color="#ff0000">an external information</font> that has a 
connection with the constraint. </font></font></i></p>
<p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><b><font size="4"><em><font color="#ff0000">The meaning is formed</font> of the connection existing between 
the <font color="#ff0000">received information</font> and the constraint of the 
system</em></font></b><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><em>. The function of the meaning is 
to participate to the determination of an action that will be implemented in 
order to satisfy the constraint of the system. </em></font></font></p><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"></font></font></font>
<div><font size="4"><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font size="4" face="Times New Roman,Times New Roman PS"><font face="Calibri"></font></font></font></font> </div>
<div><font size="4">“</font></div>
<div><font size="4">We still do not know what is information, so it is difficult 
to define meaning.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">I think your idea is very near to what we need but I prefer 
another way to say the same.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">INFOS reflects the surrounding environment via his/her 
sensors(receptors). Signals from sensors(receptors) via some transfer mechanism 
like neurons come to the brain or to the central memory of INFOS. Interconnected 
signals form interconnected active points in the memory. Such formation is 
called “mental model” of the reflected reality. The same is happen when one or 
more active memory formation(s) is(are) reflected in another such one. This is 
again “mental model” but of the subjective internal reality. So we have two 
types of mental models – “objective”and “subjective”, taking in account that the 
“objective” means the end of subjective reflection chain which starts from 
sensors and ends in the brain, i.e. it is subjective reflection of the objective 
reality, the second is subjective reflection of subjective reality.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">Now, if INFOS can interconnect one mental model with another 
one(s) the first model receive meaning. If another interconnection is done, 
another meaning of the same model will exist.</font></div>
<div><font size="4">The interconnections are mental models, too.</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">So, mental model with meaning is information.</font></div>
<div><font size="4">Mental model without meaning is data.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">Maybe in the next letter I shall explain this on the base of 
the test bed.</font></div>
<div><font size="4">Many thanks to all who read my post (more than 180 
reads).</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">Be healthy and happy!</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">Friendly greetings</font></div>
<div><font size="4">Krassimir</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="christophe.menant@hotmail.fr" href="mailto:christophe.menant@hotmail.fr" target="_blank">Christophe Menant</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Thursday, March 26, 2020 9:29 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="fis@listas.unizar.es" href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Fis] defining information</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;border-width:1pt;border-style:initial;border-color:windowtext;color:rgb(32,31,30);padding:0cm">Dear 
FISers,<br>Going through hard times should not stop us from exchanging 
ideas.<br>My two cents: <br>When trying to define information we should keep in 
mind that information exists to carry meanings and is used for meaning 
management. If there is no need for meanings, information does not have to 
exist.<br>Assuming that we accept meaning as the core of information, we can 
reach some simple definitions like:<i> information is any energy variation that 
conveys meaning or participates to meaning generation.</i> (The former is about 
meaningful information, the latter includes meaningless Information). This 
definition can be used for humans, animals and artificial agents. But it needs 
to explicit what is a meaning and what is meaning generation. <br>As we have 
already talked about, this has been done by proposing a model for meaning 
generation (the MGS) which allows to:<br>- Define a meaning, a meaningful 
information, and tell what a meaning is for.<br>- Relate meaning to agency and 
to constraint satisfaction.<br>- Differentiate artificial agents from organic 
ones.<br>- Define agency and autonomy.<br>- Identify some limits of today AI 
.<br>- Introduce evolutionary scenarios for cognition, intentionality and 
self-consciousness.<br>- Highlight some possible sources of human mental health 
problems.<br>This is more than we need to consider that defining information as 
a meaning carrier (with a definition of meaning) can be a valid option. <br>(a 
short paper at </span><span style="font-size:12pt;font-family:"Times New Roman",serif"><a href="https://philpapers.org/rec/MENITA-7" target="_blank"><span lang="EN-US" style="color:blue">https://philpapers.org/rec/MENITA-7</span></a></span><span style="font-size:12pt;border-width:1pt;border-style:initial;border-color:windowtext;color:rgb(32,31,30);padding:0cm"> 
<span lang="EN-US">gives access to the above subjects). <br>Let’s again recall 
that the proposed approach is an evolutionary one. It does not take information 
as managed by humans as a starting point. This is deliberate, in order to avoid 
having to consider human consciousness and free will in our starting point. 
These human performances are complex and not clearly understood by science and 
philosophy. Taking them into account, even implicitly, would make our starting 
point unnecessarily complex. The choice made here is to start with a case as 
simple as possible (meaning generation in animals) and look at human 
performances as the result of an evolutionary approach. <br><br>Hoping that you 
and your families are all well in the difficult times we are going through, I 
wish you the best.<br>Christophe</span></span><br></div>
<div>
<div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260x_appendonsend"></div>
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"> </div>
<hr style="width:98%;display:inline-block">

<div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri, sans-serif"><b>De :</b> Fis <<a href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es" target="_blank">fis-bounces@listas.unizar.es</a>> 
de la part de Francesco Rizzo <<a href="mailto:13francesco.rizzo@gmail.com" target="_blank">13francesco.rizzo@gmail.com</a>><br><b>Envoyé 
:</b> lundi 23 mars 2020 07:49<br><b>À :</b> Joseph Brenner 
<<a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">joe.brenner@bluewin.ch</a>><br><b>Cc :</b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> >> 
<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> <<a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>>; Pedro C. Marijuan 
<<a href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank">pcmarijuan.iacs@aragon.es</a>>; Emanuel Diamant 
<<a href="mailto:emanl.245@gmail.com" target="_blank">emanl.245@gmail.com</a>><br><b>Objet :</b> Re: [Fis] defining 
information</font> 
<div> </div></div>
<div>
<div dir="ltr">Carissimo Joseph, 
<div>Ti ringrazio di cuore per il Tuo affettuoso augurio di buona salute alla 
mia famiglia. Grazie a Dio e anche agli uomini di buona </div>
<div>capacita e volontà stiamo bene.</div>
<div>Mi permetto di scriverTi che, non solo secondo me, ma anche per il 
giudizio-pensiero di altri studiosi, molto più autorevoli del</div>
<div>sottoscritto:</div>
<div>* l'equilibrio (che sarebbe bene o meglio cambiare con armonia, anche del 
dis-accordo)  può paragonarsi ad una tautologia</div>
<div>che al pari dell'ideologia è una falsa co-scienza; difatti  
l'equilibrio entropico è mortale, il dis-equilibrio neg-enropico è vitale;</div>
<div>* per quanto riguarda il rapporto tra energia e informazione, bisogna dire 
che l'energia libera non è altro che una forma di in-</div>
<div>formazione (neg-entropica), mentre l'energia degradata (non più 
trasformabile in lavoro utile o meccanico) non è altro che</div>
<div>una forma di dis-in-formazione (entropica);</div>
<div>* è necessario ricordare  che v'ha un tempo per essere generalisti e 
un tempo per essere specialisti: quando si dà luogo ad </div>
<div>un'iniziativa pregevole, preziosa e profetica come la FIS, nata per merito 
di Pedro, prima bisogna. essere generalisti e poi </div>
<div>specialisti, sapendo che il prima serve il poi.</div>
<div>Carissimo Joseph, leggo sempre con molta attenzione i Tuoi autorevoli 
interventi-messaggi e sono sempre più convinto che solo</div>
<div>il rilancio della filosofia possa costituire la base onto-metodo-logica 
della definizione e della narrazione-processo della LEGGE </div>
<div>DELL'INFORMAZIONE, senza trascurare la scienza mediatrice 
dell'economia.</div>
<div>DateVi e diamoci da fare, perché molta strada ancora bisogna percorrere e 
sperimentare.</div>
<div>Un abbraccio affettuoso a Te ed ai Tuoi cari, estensibile a Tutti, con 
l'amore della fede, della perseveranza e del coraggio.</div>
<div>Grazie, grazie, grazie.</div>
<div>Francesco.</div>
<div>.</div></div>
<div> </div>
<div>
<div dir="ltr">Il giorno ven 20 mar 2020 alle ore 11:21 
Joseph Brenner <<a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">joe.brenner@bluewin.ch</a>> ha 
scritto:<br></div>
<blockquote style="padding-left:1ex;margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204)"><u></u><u></u>
  <div lang="FR">
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">Dear 
  Francesco,<u></u><u></u></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">Please 
  let me first express the hope that you and your family are in good health and 
  in a safe configuration.<i><span style="font-style:italic"> 
  <u></u><u></u></span></i></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy;font-style:italic"><u></u><u></u></span></font></i> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">As to 
  the content of your note, however, there are a couple of things that I think 
  need more discussion. I would not make the absolute cut made by Wheeler 
  between energy and information, and I think that Prigogine did not pay enough 
  attention to the complexity of processes <i><span style="font-style:italic">close </span></i>to 
  equilibrium.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">On 
  the other hand, I think that your formulation of measure as a qualitative 
  quantity or a quantitative quality implies exactly the kind of dialectical 
  approach one should take to understanding information in <i><span style="font-style:italic">its </span></i>complexity. 
  <u></u><u></u></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy;font-style:italic">Sta 
  bene</span></font></i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">,<u></u><u></u></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11pt;font-family:"Lucida Sans Unicode";color:navy">Joseph<u></u><u></u></span></font></p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:arial;color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="navy" size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:arial;color:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <div>
  <div style="text-align:center" align="center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt">
  <hr align="center" size="2" width="100%">
  </span></font></div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold">From:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma"> Fis [mailto:<a href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es" target="_blank">fis-bounces@listas.unizar.es</a>] <b><span style="font-weight:bold">On Behalf Of </span></b>Francesco Rizzo<br><b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> vendredi, 20 mars 2020 
  10:48<br><b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> Krassimir 
  Markov<br><b><span style="font-weight:bold">Cc:</span></b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> 
  >> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a>; Pedro C. Marijuan; Emanuel 
  Diamant<br><b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Fis] 
  defining information</span></font><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p></div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Cari Pedro, 
  Joseph, Krassimir, Terry e Tutti gli altri,<u></u><u></u></span></font></p>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">tenendo presente 
  quel che avete scritto in questi ultimi tempi, desidero dirVi alcune cose che 
  potrebbero essere utili <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">per stabilire il 
  quadro o scenario della discussione FIS, senza alcuna presunzione o 
  pretesa.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">*Ciò che mi spinge 
  a partecipare al confronto-dibattito è la mia teoria del valore (economico) 
  basata sulla combinazione<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">creativa di 
  energia, informazione e materia, sapendo che sia l'energia sia la materia sono 
  forme di informazione; quindi<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">posso in sintesi 
  affermare che la mia teoria sia basata sul valore dell'informazione o della 
  tras-informazione (di cui la FIS <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">nel passato s'è 
  occupata): da quì il valore della forma o la forma del valore. 
  <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">* Il grande fisico 
  J. A. Wheeler, il guru della scienza dell'informazione che portò i buchi neri 
  all'interno dell'analisi fisico-astronomica, 
  <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">sostiene che 
  l'unica legge fondamentale della scienza naturale sia quella 
  dell'informazione, non dell'energia o della 
  materia.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">* Questo vale 
  ancora di più per le scienze umane e sociali (di cui l'economia dovrebbe 
  essere la regina).<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">* Allora bisogna 
  concentrare l'attenzione sull'unità di ogni forma di sapere, rifacendoci alla 
  Nuova Alleanza di Ilya Prigogine<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">che ha 
  inventato-scoperto le "strutture dissipative che creano ordine dal disordine 
  mediante fluttuazioni o instabilità"; questa è la 
  fonte<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">di ogni 
  informazione, sia delle scienze naturali che umane: il concetto di 
  neg-entropia o informazione vitale di E. Schrodinger 
  <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">la dice lunga in 
  proposito.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">* Esistono tante 
  categorie o forme di informazione: naturale o termodinamica, genetica o 
  genomica, matematica o cibernetica, <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">semiotico-semantica. Esse possono rifarsi tutte allo 
  stesso quadro definitorio: l'informazione è un processo che tende a dare 
  forma<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">a tutti e a tutto, 
  dis-informazione è il contrario (cfr. Rizzo F., "Scienza dell'amore o amore 
  della scienza", Aracne editrice, Roma 
  2019,<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">soprattutto i 
  capitoli 2 e 3 dedicati a Socrate, Platone e 
  Aristotele).<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">*Invece sono 
  diverse le misure di queste tipologie di informazione che, tuttavia, possono 
  supportare, grossomodo, la stessa 
  definizione.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">*Infine, ma potrei 
  dire all'inizio, quel che non bisogna dimenticare è la lezione di scienza 
  della logica che ci ha dato G:W. Hegel: <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">fra i tanti suoi 
  triangoli,  consiglio quello che ai tre vertici porta qualità, quantità e 
  misura: la misura è una quantità qualitativa o una 
  <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">qualità 
  quantitativa. Questo consente di dosare (dialetticamente, direbbe il nostro 
  filosofo) il dosaggio delle misurazioni delle 
  <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">diverse forme di 
  informazione.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Sono stato più 
  lungo di quanto prevedevo e Vi chiedo scusa anche per l'uso della mia 
  lingua.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Un saluto 
  affettuoso ed un augurio molto forte -- richiesto dai tempi in cui (la) corona 
  (di un).virus ha un potere .demoniaco -- al fine 
  di<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">non abbassare la 
  guardia.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Francesco<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div></div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <div>
  <div>
  <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Il giorno mar 17 
  mar 2020 alle ore 20:56 Krassimir Markov <<a href="mailto:markov@foibg.com" target="_blank">markov@foibg.com</a>> ha 
  scritto:<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-top-color:initial;border-right-color:initial;border-bottom-color:initial;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;border-left-color:rgb(204,204,204);margin-right:0cm">
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Dear Pedro, 
    Emanuel and FIS Colleagues,</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">1.Thank you 
    for your remarks and interesting ideas.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Especially 
    those which are aimed to make our communication possible in such situation 
    like this in the world now.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">I have no 
    information about plans and possibilities of our Brazilian 
    colleagues.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"> </span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">So, please 
    write more details.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">2. I agree 
    with Emanuel that: </span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">The proposed definition of information 
    must be followed by a suggestion of assets that make it (the information) 
    visible, tangible, palpable. </span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">It was my goal 
    when I had proposed to prepare one or more test beds.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">3. According 
    to this, now I want to invite you to see my preliminary proposal of a sample 
    test bed and evaluation tips for testing information definitions and 
    theories.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">It is simple 
    but, I hope, contains the main objects and their interactions, which 
    participate in the (humans’!) information processes.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Of course, it 
    is only one from many possible.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">If given 
    definition or theory is not applicable to this test bed, maybe it is 
    possible another one to be proposed.</span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Please see 
    </span></font><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><a title="http://idr.ithea.org/tiki-view_forum_thread.php?comments_parentId=37&topics_sort_mode=lastPost_desc&forumId=3" href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fidr.ithea.org%2Ftiki-view_forum_thread.php%3Fcomments_parentId%3D37%26topics_sort_mode%3DlastPost_desc%26forumId%3D3&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433537719&sdata=xTapBEApzVF6ZDQEcMI4QFGCR039hh5HaYAZhG20zSM%3D&reserved=0" target="_blank">http://idr.ithea.org/tiki-view_forum_thread.php?comments_parentId=37&topics_sort_mode=lastPost_desc&forumId=3</a><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Already 
    registered colleagues may write directly in the Forum, other may use FIS 
    mailing list as usual.</span></font><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">I whish you to 
    be HEALTHY, HEALTHY, HEALTHY, .... !!!</span></font><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Friendly 
    greetings</span></font><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:13.5pt;font-family:calibri;color:black">Krassimir</span></font><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;background:whitesmoke;margin-top:0px"><b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold;color:black">From:</span></font></b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"> <a title="emanl.245@gmail.com" href="mailto:emanl.245@gmail.com" target="_blank">Emanuel Diamant</a> <u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;background:whitesmoke;margin-top:0px"><b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold;color:black">Sent:</span></font></b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"> Tuesday, March 
    10, 2020 5:16 PM<u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;background:whitesmoke;margin-top:0px"><b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold;color:black">To:</span></font></b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"> <a title="pcmarijuan.iacs@aragon.es" href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank">'Pedro C. Marijuan'</a> <u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;background:whitesmoke;margin-top:0px"><b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold;color:black">Cc:</span></font></b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"> <a title="fis@listas.unizar.es" href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a> 
<u></u><u></u></span></font></p></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;background:whitesmoke;margin-top:0px"><b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;font-weight:bold;color:black">Subject:</span></font></b><font color="black" size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:tahoma;color:black"> [Fis] defining 
    information<u></u><u></u></span></font></p></div></div></div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div></div>
    <div>
    <div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">Dear Pedro, Dear FIS colleagues, 
    </span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">I do not share the general excitement 
    about the revitalization of the FIS discussion on information definition. 
    </span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">I am not sure that the principle of 
    “three messages per week” or the ITHEA Cloud Forum, with an  
    </span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">unlimited number of posts and 1M-large 
    attachments, is our main problem. I think that our discussion (again and 
    again) violates the basic principle of any scientific discourse - the 
    IF-THEN principle - according to which each hypothetical assumption is 
    followed by a suggestion what stems from it, where, and how these 
    expectations could be discerned and observed. If I remember right, Terence 
    and Gordana on several previous occasions have addressed this issue, but 
    their call has remained unanswered.</span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">However, refreshing the definitions of 
    information we cannot continue to ignore the IF-THEN rule requirement - How 
    does the defined information look like, how it is represented, what is its 
    real form? The proposed definition of information must be followed by a 
    suggestion of assets that make it (the information) visible, tangible, 
    palpable. </span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">Only this kind of information 
    definitions is being urgently needed in the worldwide Human Brain Research 
    programme. Or in the overhyped global Artificial Intelligence race. In both, 
    Artificial Neural Networks (which are data processing number crunching 
    devices) are supposed to emulate human brain biological neurons (which are 
    pure information processing devices). Both fail to fulfill their promises, 
    but do not understand for what reason and why. The current FIS discussion 
    certainly will not help them.</span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="4" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:13pt;color:black">Regards, Emanuel. </span></font><font color="black"><span lang="EN-US" style="color:black"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;color:black"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
    <div style="text-align:center" align="center"><font color="black" size="3" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:black">
    <hr align="center" size="2" width="100%">
    </span></font></div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font color="black" size="3" face="Calibri"><span lang="EN-US" style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:black">_______________________________________________<br>Fis 
    mailing list<br><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flistas.unizar.es%2Fcgi-bin%2Fmailman%2Flistinfo%2Ffis&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433537719&sdata=4UFRS5yghDcZQc2sEEC0v06Lq6WY2ST63P23yl3wdbY%3D&reserved=0" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>----------<br>INFORMACIÓN 
    SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br><br>Ud. recibe este correo 
    por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de 
    Zaragoza.<br>Puede encontrar toda la información sobre 
    <u></u><u></u>como<u></u><u></u> tratamos sus datos en el siguiente enlace: 
    <a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fsicuz.unizar.es%2Finformacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433547713&sdata=VpzEzZ1SZmlSJ6F11irny7qBEtrk56%2B%2FJB4mqLWUgDU%3D&reserved=0" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>Recuerde 
    que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la 
    propia aplicación en el momento en que lo desee.<br><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flistas.unizar.es%2F&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433547713&sdata=yDsaqe2KWrKqNVhf0Kdr3t4NL%2FjY3EF73brFn%2FwEcsM%3D&reserved=0" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>----------<u></u><u></u></span></font></p></div></div></div></div>
    <p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">_______________________________________________<br>Fis 
    mailing list<br><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flistas.unizar.es%2Fcgi-bin%2Fmailman%2Flistinfo%2Ffis&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433557707&sdata=AWiRY9nN%2FNAf25msoDaV1GFyxB29jkvXDKcsxwOXKGE%3D&reserved=0" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>----------<br>INFORMACIÓN 
    SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br><br>Ud. recibe este correo 
    por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de 
    Zaragoza.<br>Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus 
    datos en el siguiente enlace: <a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fsicuz.unizar.es%2Finformacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433557707&sdata=L1TM3BPBQ9bzoRc7e98V2GuiFREd697NEbYaZl%2FOjMk%3D&reserved=0" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>Recuerde 
    que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la 
    propia aplicación en el momento en que lo desee.<br><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flistas.unizar.es%2F&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433557707&sdata=M9Y%2FUfi20dW%2BSKef4bArrXA9o3zb0K2qjvlIrrP7Uyg%3D&reserved=0" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>----------<u></u><u></u></span></font></p></blockquote></div></div>
  <div id="gmail-m_5326420774596645134gmail-m_-2907330752994716260x_x_gmail-m_-4505537609629358338DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><br>
  <hr style="border-width:medium;border-style:none;border-color:initial;height:1px;width:99%;color:rgb(144,144,144);background-color:rgb(176,176,176)">

  <table style="border-width:medium;border-style:none;border-color:initial;border-collapse:collapse;color:rgb(0,0,0)">
    <tbody>
    <tr>
      <td style="border-width:medium;border-style:none;border-color:initial;padding:0px 15px 0px 8px"><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.avast.com%2Fantivirus&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433567698&sdata=U84e2fOoas%2FyHd6za3GS9xCkAuRpZCij%2FzB72wxvuEE%3D&reserved=0" target="_blank"><img border="0" alt="Avast logo" src="http://static.avast.com/emails/avast-mail-stamp.png"> </a></td>
      <td>
        <p style="margin-bottom:0px;font-size:12pt;font-family:calibri,verdana,arial,helvetica;color:rgb(61,77,90);margin-top:0px">L'absence 
        de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
        antivirus Avast. <br><a href="https://eur05.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.avast.com%2Fantivirus&data=02%7C01%7C%7Cf637a7bca2144a22f0f708d7cef6818b%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637205430433567698&sdata=U84e2fOoas%2FyHd6za3GS9xCkAuRpZCij%2FzB72wxvuEE%3D&reserved=0" target="_blank">www.avast.com</a> 
        </p></td></tr></tbody></table><br></div></div></blockquote></div></div></div>
<p style="margin-bottom:0px;margin-top:0px"></p>
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_______________________________________________<br>Fis mailing 
list<br><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br><a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>----------<br>INFORMACISN 
SOBRE PROTECCISN DE DATOS DE CARACTER PERSONAL<br><br>Ud. recibe este correo por 
pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de 
Zaragoza.<br>Puede encontrar toda la informacisn sobre como tratamos sus datos 
en el siguiente enlace: 
<a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>Recuerde 
que si esta suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la 
propia aplicacisn en el momento en que lo 
desee.<br><a href="http://listas.unizar.es" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>----------<br></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
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INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
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