<div dir="auto">Your approach would place the term 'information' into the family of, say, following terms:<div dir="auto">potential, </div><div dir="auto">success,</div><div dir="auto">expectations,</div><div dir="auto">speed,</div><div dir="auto">equivalence, </div><div dir="auto">etc. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">These terms are, similarly to information, only precise, if given a well defined context. Potential as a collection of talents, abilities, diligence and support of a youngster is something completely different to the expected extent of the woom caused by the kinetic impact of a mass.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Similarly, information is something different if understood to refer to the knowledge about the arrival time of a train, as opposed to the restrictions on molecular geometry which are at work in genetics. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My definition of information refers to the collection of possible spatial/temporal realisations from among all alternatives relating to the interdependence between properties and order. Its background is comparable to the background of kinetic energy when using the term potential. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">To use my definition of information, one has to place the concept into a framework of reference of arithmetic-based possible coincidences between elements and places. The woom of kinetic impact, predictable by using arithmetic, in the context of potential, is here the list of possible solutions to place/property/time  coincidences. What is there mass, distance, speed,  is here cycle, order, offsets. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">This definition of information has only slight relationship to information possession as an advantage on investment strategies on the stock market, e.g. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The definition of information as the description of the collection of the remaining alternatives is a strictly technical tool. One may wonder, if there are people in this chatroom, who are interested in it.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Karl </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Terrence W. DEACON <<a href="mailto:deacon@berkeley.edu">deacon@berkeley.edu</a>> schrieb am Di., 10. März 2020, 21:21:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Dear FIS Colleagues,<div><br></div><div>My recent post was not intended to provide a definition of information.</div><div>But only to provide a framework to minimize the equivocation</div><div>that comes from uses of the term 'information' that make unmarked assumptions about what one is assuming.</div><div>It seems obvious to me that the term is being used in mutually incompatible ways</div><div>by different FIS contributors, often with the implied claim that the writer's use of the term </div><div>is THE ONE CORRECT USAGE, when in fact there may be no single most useful interpretation</div><div>that works across all scientific and technical domains, not to mention the social sciences and humanities.</div><div>I do believe that we will make more progress if we are clear about our assumed definitions in our different contexts of use.</div><div>For example, as a neuroscientist who has also written about computer architecture,</div><div>I find that a good deal of confusion in cognitive science results from assuming that we are talking about the same thing </div><div>when using the term 'information' to talk about brain functions and computational operations.</div><div>So I think that FIS could provide a service to many fields by working on an information vocabulary</div><div>that helps to avoid these sorts of definitional equivocations;</div><div>i.e. not THE definition of information, but definitionS of information within a framework that shows their relationships to one another.</div><div><br></div><div>Regards, Terry</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 10, 2020 at 8:16 AM Emanuel Diamant <<a href="mailto:emanl.245@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">emanl.245@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">Dear Pedro, Dear FIS colleagues, <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">I do not share the general excitement about the revitalization of the FIS discussion on information definition. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">I am not sure that the principle of “three messages per week” or the ITHEA Cloud Forum, with an  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">unlimited number of posts and 1M-large attachments, is our main problem. I think that our discussion (again and again) violates the basic principle of any scientific discourse - the IF-THEN principle - according to which each hypothetical assumption is followed by a suggestion what stems from it, where, and how these expectations could be discerned and observed. If I remember right, Terence and Gordana on several previous occasions have addressed this issue, but their call has remained unanswered.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">However, refreshing the definitions of information we cannot continue to ignore the IF-THEN rule requirement - How does the defined information look like, how it is represented, what is its real form? The proposed definition of information must be followed by a suggestion of assets that make it (the information) visible, tangible, palpable. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">Only this kind of information definitions is being urgently needed in the worldwide Human Brain Research programme. Or in the overhyped global Artificial Intelligence race. In both, Artificial Neural Networks (which are data processing number crunching devices) are supposed to emulate human brain biological neurons (which are pure information processing devices). Both fail to fulfill their promises, but do not understand for what reason and why. The current FIS discussion certainly will not help them.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif">Regards, Emanuel. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div>_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">Professor Terrence W. Deacon<br>University of California, Berkeley</div>
_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" rel="noreferrer">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div>