<div style="color:black;font: 10pt Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;">one subculture's truth is another subculture's disinformation.
<div><br>
</div>

<div><span style="font-size: 13.3333px;">with warmth and oomph--howard</span><br>
<br>
<br>

<div style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 10pt;">-----Original Message-----</span></font><br>
<font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 10pt;">From: Pedro C. Marijuan <pcmarijuan.iacs@aragon.es></span></font><br>
<font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 10pt;">To: fis <fis@listas.unizar.es></span></font><br>
<font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 10pt;">Sent: Mon, Jan 20, 2020 4:43 pm</span></font><br>
<font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 10pt;">Subject: Re: [Fis] The Exchange 'Value' of Information: Communication</span></font><br>
<br>

<div id="yiv7354900959" style="color: black; font-family: arial, helvetica; font-size: 10pt;">
<div>
    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">Dear Joseph and FIS colleagues,</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">In response to your question below, the
      theme may have appeared partially in some sessions (some posts of
      John Collier, I think; ah, and we also had a session on morals by
      Robert Artigiani), but never centrally.</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">The list of discussion sessions to
      check is here (<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="https://fis.sciforum.net/fis-discussion-sessions/">https://fis.sciforum.net/fis-discussion-sessions/</a>).
      Sorry I know I have to actualize it...<br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">For my taste, the discussion on
      disinformation has provided useful distinctions and related
      concepts, but somehow it has flown away, as usually happens, from
      the original aims.</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">It does not mean it is bad; probably it
      reflects our own thinking styles of approaching or re-approaching
      our favorite explanatory topics. I remember a distinguished
      biology professor who was unable to discuss anything without
      arriving to the Darwinian selection of the fittest, of the adapted
      phenotype. Then the theme, whatsoever, was solved for him.
      Curious.</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">Returning to our multifaceted,
      polyhedric topic, I think major explanatory fields needed may be:
      biology & ethology, psychology & psychopathology,
      anthropology & social science, politics, media studies,
      linguistics & logics & philosophy, computer science &
      technology. The fields could be put differently, of course... My
      contention is that the most "micro" approaches do not bring much
      useful results, except participating in a well-crafted synthesis. 
      The epidemics of fake news, arguably one of the most ambitious
      aims herein, was confronted more or less successfully in the media
      of the past. The new wave, including the Deep Fake coming soon,
      will erode its own basis of gullibility and will promote I think
      authentication AI filters, perhaps similar to the Spam filters
      emerging in the 90s as I already said. The difference between the
      false narrative (finally all news are but micronarratives) and the
      true narrative can be "intuited" by the expert in the topic and
      this could be partially supported or somehow detected by future
      "open minded" Deep L systems... Couldn't it be?<br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">In any event, as long as there be
      humans around, we will have truths, faithfulness, honor, lies,
      deception, etc. interspersed within the existing social means of
      communication--provided freedom is upheld.</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">Best wishes,</div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">--Pedro<br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">   <br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix"><br clear="none">
    </div>

    
<div class="yiv7354900959moz-cite-prefix">El 19/01/2020 a las 9:18, Joseph
      Brenner escribió:<br clear="none">
    </div>

    <blockquote type="cite">
      </blockquote></div>
<style> #yiv7354900959 #yiv7354900959 --     _filtered {} #yiv7354900959   #yiv7354900959 p.yiv7354900959MsoNormal, #yiv7354900959 li.yiv7354900959MsoNormal, #yiv7354900959 div.yiv7354900959MsoNormal  {margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;font-family:New;} #yiv7354900959 a:link, #yiv7354900959 span.yiv7354900959MsoHyperlink  {color:blue;text-decoration:underline;} #yiv7354900959 a:visited, #yiv7354900959 span.yiv7354900959MsoHyperlinkFollowed  {color:purple;text-decoration:underline;} #yiv7354900959 span.yiv7354900959EmailStyle17  {font-family:Arial;color:windowtext;}  _filtered {} #yiv7354900959 div.yiv7354900959Section1  {} #yiv7354900959  </style>
<div>
<div class="yiv7354900959yqt5041861397" id="yiv7354900959yqt62546">
<div class="yiv7354900959Section1">
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="FR-CH" style="font-size:11.0pt;">Dear All,</span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="FR-CH" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">The original intent
              of my Lecture was to discuss the structure of <i><span style="font-style:italic;">information</span></i>
              as well as disinformation. Some recent postings have
              suggested to me that there
              is much science to do in the area of the positive value of
              true information as
              opposed to its absence in dis- and mis-information. In
              particular, I am interested
              in the value of the information exchanged between two or
              more individuals.</span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">Again, we are
              immediately confronted with issues, carefully studied by
              Loet, of communication,
              and the difficulty of separating properties of information
              and communication. For
              example, a dis-informer must choose a information channel
              to disseminate his/her
              disinformation.</span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">I would just say now
              that I think the value of a good exchange of information
              between people is
              moral/emotional, and one cannot get into these issues
              without reference to psychology
              and ethics. In other terms, we are here in an area of
              science to which standard
              logical and computational approaches cannot apply, but in
              which we wish to be
              as rigorous as possible. Any suggestions which are also
              relevant to the major
              objective of the New Year Lecture will be included there,
              with thanks.</span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">By copy of this
              note, I am asking Pedro to please tell us if this area has
              been debated or not
              within FIS. </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">Best,</span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">  </span></font></div>
 
        
<div class="yiv7354900959MsoNormal"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="font-size:11.0pt;">Joseph</span></font></div>
 
      </div>
</div>

      <br clear="none">
      <fieldset class="yiv7354900959mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="yiv7354900959moz-quote-pre">_______________________________________________
Fis mailing list
<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a>
<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a>
----------
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL

Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.
<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a>
----------
</pre>
    
    
<div><br clear="none">
    </div>

    <pre class="yiv7354900959moz-signature">-- 
-------------------------------------------------
Pedro C. Marijuán
Grupo de Bioinformación / Bioinformation Group

<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank" href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es">pcmarijuan.iacs@aragon.es</a>
<a rel="noopener noreferrer" shape="rect" class="yiv7354900959moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/">http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/</a>
------------------------------------------------- </pre>
  </div>
</div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style="color: black; font-family: arial, helvetica; font-size: 10pt;">_______________________________________________<br clear="none">Fis mailing list<br clear="none"><a shape="rect" ymailto="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noopener noreferrer" href="mailto:Fis@listas.unizar.es">Fis@listas.unizar.es</a><br clear="none"><a shape="rect" target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br clear="none">----------<br clear="none">INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br clear="none"><br clear="none">Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br clear="none">Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a shape="rect" target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br clear="none">Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br clear="none"><a shape="rect" target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="http://listas.unizar.es">http://listas.unizar.es</a><br clear="none">----------<br clear="none"></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;"><br>
</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;"><br>
</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">__________________________</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Howard Bloom</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Howardbloom.net</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">trailer for BRIC-TV's 66-minute film,The Grand Unified Theory of Howard Bloom,  https://youtu.be/rGkOkChazUQ </span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;"><br>
</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Author of: The Lucifer Principle: A Scientific Expedition Into the Forces of History ("mesmerizing"-The Washington Post), </span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Global Brain: The Evolution of Mass Mind From The Big Bang to the 21st Century ("reassuring and sobering"-The New Yorker),</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">The Genius of the Beast: A Radical Re-Vision of Capitalism ("A tremendously enjoyable book." James Fallows, National Correspondent, The Atlantic),  </span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">The God Problem: How A Godless Cosmos Creates ("Bloom's argument will rock your world." Barbara Ehrenreich),</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">How I Accidentally Started the Sixties (“Wow! Whew! Wild! Wonderful!” Timothy Leary),</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">The Mohammed Code (“A terrifying book…the best book I’ve read on Islam.” David Swindle, PJ Media), and</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Einstein, Michael Jackson & Me: a Search  for Soul in the Power Pits of Rock & Roll ("Amazing. The writing is revelatory." Freddy DeMann, manager of Michael Jackson and Madonna).</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">A Quartz Magazine Pro</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Former Visiting Scholar, Graduate Psychology Department, New York University, Former Core Faculty Member, The Graduate Institute; Kepler Space Institute Senior Scholar  .</span></font></div>

<div class="yqt5041861397" id="yqt61976" style=""><font face="arial, helvetica"><span style="font-size: 13.3333px;">Founder: International Paleopsychology Project. Founder, Space Development Steering Committee.  Member Of Board Of Governors, National Space Society. Founding Board Member: Epic of Evolution Society. Founding Board Member, The Darwin Project,.</span></font></div>
</div>
</div>
</div>