<div dir="auto">Dear Michel, <div dir="auto"><br><div dir="auto">As to more funding being available for posing/framing information as a part of a Shannon-related application - why not?<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The math behind genetics and computers processing data is the same. Symbols have forms and positions. Shannon uses two forms (0,1) and writes/reads the positions sequentially. Nature makes use of a pattern of positions (4 forms on 3 positions), embedded in a sequence of maximal length of 128 segments. Nature uses the intertwining of two functions which describe the upper limit each of the capacity to transmit messages by means of symbols on objects.  One of the functions is used by Shannon and is excellent and fine. This describes the throughput capacity of n objects when written/read sequentially. Applications of this principle are indeed more advantageous than the alternative, up until one does not use for transmission of messages collections of objects that number more than 32. Then, the alternative way of transmitting messages by symbols on objects gets more advantageous. It is more efficient to place different symbols on objects and write/read them while regarding the whole lot as a structure, if the lot consists of 66 +/- 30 objects.  One can play funny tricks with such a minor inexactitude between two functions. Nature does so. Please look up <a href="http://oeis.org/A242615">oeis.org/A242615</a>.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Learning is built on memory. Memory is the field of writing/reading. Intelligence comes with the comparison of ex_memory with ex_perception on similarity. To discover similarity, things must be able to be different. The not similar is then not the case. So 1. we can't discuss it, hence the difficulties with the term information, 2. we need to foresee an alternative to our current, linear, understanding of what is the case. In our current system of truths, alternatives are not contained: there is but one truth.  We now unveil further details of logical objects: in dependence of their form, their position is a corollary in a particular order. The non-existence of that order or the existence of a different order creates a class of form-position links which is not the case. Yet we can deal with it, because it can (again) be the case. This mental construct can be called both potential and information. Their collection can serve as a built in collection of alternatives. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It doesn't take long to find the space building patterns. There, the discussion diverges. Structures can or can not be linearised, sequences can or can not delineate structures. The translations, actually restrictions, Nature uses in genetics can also be utilized in artificial intelligence. In both approaches, ideal circumstances are assumed. That Nature uses exclusion rather than pointing out, underlines that information gathering is a process of eliminating false assumptions. Focusing means leaving aside the irrelevant. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">No problem framing the system of two different versions of logical deductions of truths creating lots of interference in such a way which raises the appetite of people in artificial intelligence.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Karl </div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Karl Javorszky <<a href="mailto:karl.javorszky@gmail.com">karl.javorszky@gmail.com</a>> schrieb am Do., 26. Dez. 2019, 20:57:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">Information does not exist on its own. It is the background, to which that what exists, relates.  It is a shadow, characterized by the form and position of that object which we discuss. <div dir="auto">Information is the description of that what is not the case. Information is the collection of the remaining alternatives. </div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Stanley N Salthe <<a href="mailto:ssalthe@binghamton.edu" target="_blank" rel="noreferrer">ssalthe@binghamton.edu</a>> schrieb am Do., 26. Dez. 2019, 16:41:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">FIS'ers -- The domain of information is like that of spilled milk (or wine) on an empty table.<div><br></div><div>STAN</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Dec 26, 2019 at 6:17 AM Michel Petitjean <<a href="mailto:petitjean.chiral@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">petitjean.chiral@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">Dear Xueshan, dear All, dear FISers,<br>
<br>
This is a really important question: what are the relations between<br>
information science and computer science?<br>
At least the word "information" is common two both fields.<br>
Also, in my opinion, Shannon information should be considered to be<br>
part of both fields.<br>
However, more funding seems available via computer science.<br>
<br>
Merry Christmas and Happy New Year!<br>
<br>
Michel.<br>
<br>
Michel Petitjean<br>
Université de Paris, BFA, CNRS UMR 8251, INSERM ERL U1133, F-75013 Paris, France<br>
Phone: +331 5727 8434; Fax: +331 5727 8372<br>
E-mail: <a href="mailto:petitjean.chiral@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">petitjean.chiral@gmail.com</a> (preferred),<br>
        <a href="mailto:michel.petitjean@univ-paris-diderot.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">michel.petitjean@univ-paris-diderot.fr</a><br>
<a href="http://petitjeanmichel.free.fr/itoweb.petitjean.html" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://petitjeanmichel.free.fr/itoweb.petitjean.html</a><br>
<br>
Le jeu. 26 déc. 2019 à 02:31, Xueshan Yan <<a href="mailto:yxs@pku.edu.cn" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">yxs@pku.edu.cn</a>> a écrit :<br>
><br>
> Dear Marcin,<br>
><br>
> I agree with your fundraising is an urgent issue in IS4SI, but I only give a few lines on your point 5. You have touched the tenderest area around us: Is computer science an information science? If is, what is the relationship between it and the information science that we are pursuing here? If not, why?<br>
><br>
> Higher education of information in Japan has some good cases for us. Tohoku University, Tokyo University, etc. have treated technical information and human information separately successfully. In a sense, they are ahead of us.<br>
><br>
> Another question pressing us enough headache is: Is genetics an information science? Same: Is neuroscience an information science? The fundamental concept in both of these two disciplines is Information. Another subject in which information becomes more and more basic in biology is endocrinology.<br>
><br>
> Understanding of information science as a much broader domain of study just is the pursuit of IS4SI, we only have the form but without the content of it now, what could we propagate to related colleagues? So, not only a big task is it, but a despairing task is it too. Beyond computer science, biology, physics, and chemistry, etc. are the basic characteristics of FIS, but this burden has been more and more beyond our ability and is becoming its characteristics.<br>
><br>
> Merry Christmas & Happy New Year to all colleagues!<br>
><br>
> Xueshan<br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIN SOBRE PROTECCIN DE DATOS DE CARCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la informacin sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si est suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicacin en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>
----------<br>
INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br>
<br>
Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<br>
Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>
Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
<a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>
----------<br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>