<div><div dir="auto">Dear colleagues,</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">As  to how general disinformation is for other than human beings, it is not difficult to find camouflage in all types of animals. Is that lying? How about mating rituals? How about switching of eggs to forgo taking care of your young? Flower colors and shapes to attract insects for pollination. Our uniqueness is questionable on many fronts.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Kind regards,</div><div dir="auto">Jaime</div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Nov 25, 2019 at 5:29 PM Krassimir Markov <<a href="mailto:markov@foibg.com">markov@foibg.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE:14pt;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#000000">
<div><font size="4">Dear FIS Colleagues,</font></div>
<div><font size="4">I have read the current discussion about “The Age of Discord. 
& <font style="BACKGROUND-COLOR:#f5f5f5">The Foundations of DIS-information 
Science”</font> with a great interest.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">After every letter I ask myself: Why it is 
possible?</font></div>
<div><font size="4">Can we Dis-inform or tell a lie to the cells or to the cat, 
bee, fish, etc. ?</font></div>
<div><font size="4">Can they (the cell, the cat, bee, fish, etc.) tell a lie to 
each other?</font></div>
<div><font size="4">I think it is very important that only humans can tell a lie 
only to other humans.</font></div>
<div><font size="4">Where is the proof that what we say is not a lie or 
dis-information.</font></div>
<div><font size="4">We may believe that we do not tell a lie but who knows ... 
</font></div>
<div><font size="4">The sentence “This is a lie!” may be a lie!</font></div>
<div><font size="4">etc.</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4">Friendly greetings</font></div>
<div><font size="4">Krassimir</font></div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div><font size="4"></font> </div>
<div> </div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="deacon@berkeley.edu" href="mailto:deacon@berkeley.edu" target="_blank">Terrence W. DEACON</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, November 25, 2019 7:55 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="joe.brenner@bluewin.ch" href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">Joseph Brenner</a> </div>
<div><b>Cc:</b> <a title="fis@listas.unizar.es" href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">Foundations of Information Science 
Information Science</a> ; <a title="pcmarijuan.iacs@aragon.es" href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank">Pedro C. Marijuan</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Fis] FW: The Age of Discord. The Foundations 
ofDIS-information Science</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div dir="ltr">I applaud Joseph's identification of what I consider the most 
serious threat to modern civilization. 
<div>As an organization that takes as its primary aim to be an understanding of 
information in its most complete sense,</div>
<div>what could be more valuable than for us to focus the goal of finding ways 
to mitigate the influence of IT-based disinformation.</div>
<div>This is far from a trivial issue, and it requires a full scientific 
conceptualization of information to succeed;</div>
<div>i.e. one that takes the referential (meaningful) and normative (pragmatic) 
aspects of information seriously.</div>
<div>Rather than bickering over our differing theoretical perspectives, we could 
spend our efforts exploring what each might contribute to this critical 
need.</div>
<div>We can add to these challenges the need to also counter the rapid 
development of surveillance technologies and AI-based manipulation of opinion 
and behavior.</div>
<div>In other words, there is so much that we collectively have to offer if we 
can just focus on what matters.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div></div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">On Mon, Nov 25, 2019 at 7:38 AM Joseph Brenner 
<<a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">joe.brenner@bluewin.ch</a>> 
wrote:<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:1ex;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;BORDER-LEFT:rgb(204,204,204) 1px solid"><u></u><u></u><u></u>
  <div lang="FR">
  <div>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Dear Pedro and 
  All,<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Disinformation is 
  produced and disseminated in four major domains: politics, science, 
  communications and the operation of the current social 
  system.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <ol style="MARGIN-TOP:0cm" type="1">
    <li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Politics<u></u><u></u></span></font> 

    </li><li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Science<u></u><u></u></span></font> 

    </li><li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Communications<u></u><u></u></span></font> 

    </li><li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">The Social 
    System; Hypocrisy<u></u><u></u></span></font> </li></ol>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">The reason I refer 
  to disinformation as a science is not to ennoble it, but to emphasize that 
  combating it requires close attention to its scientific and philosophical 
  properties and dynamics. Let us use the term narrative to refer to a ‘unit’ of 
  the discourse in the domains, and I give just a few examples 
  here.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <ol style="MARGIN-TOP:0cm" type="1">
    <li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Politics<u></u><u></u></span></font> 
    </li></ol>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Left-wing and 
  right-wing politicians are equally bad. This doctrine pushed by the <i><span style="FONT-STYLE:italic">left­-</span></i>wing publicist Ralph Nader 
  during his run for the U.S. Presidency in 2000 led to his gaining enough 
  Democratic voters to result in the victory of the Republican Bush and the 
  <u></u><u></u>Iraq<u></u><u></u> war. Despite the Obama interlude, it set the 
  pre-conditions for the subsequent emergence of 
  Trump.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <ol style="MARGIN-TOP:0cm" type="1" start="2">
    <li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Science<u></u><u></u></span></font> 
    </li></ol>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Driven by 
  fundamentalist dogma, disinformation about the risks <i><span style="FONT-STYLE:italic">vs. </span></i>the necessity of vaccination is 
  increasingly common. Similarly, the number of people who believe (or claim to 
  believe, see below) that the Earth is flat is increasing compared to the last 
  Century. Many Americans still believe that global warming is a hoax, 
  propagated by ‘Communists’, interested in destroying our economic system (see 
  4).<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <ol style="MARGIN-TOP:0cm" type="1" start="3">
    <li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Communications<u></u><u></u></span></font> 
    </li></ol>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Disinformation 
  about the Internet leads to resistance to control in the name of ‘Free 
  Speech’. I defy anyone who has seen recent interviews of Zuckerberg on TV to 
  claim that he does not deserve criminal 
  prosecution.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <ol style="MARGIN-TOP:0cm" type="1" start="4">
    <li class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">The Social 
    System; Hypocrisy<u></u><u></u></span></font> </li></ol>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">If people are 
  forced to pretend publicly that they believe the disinformation they receive 
  (to keep their jobs, <i><span style="FONT-STYLE:italic">etc.</span></i>), 
  hypocrisy becomes institutionalized and endemic. It is then possible to ask 
  whether the current neo-capitalist system in fact depends on disinformation 
  for its continued existence.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify;MARGIN-LEFT:35.4pt"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Finally, it is 
  very easy, IMHO, to distinguish between disinformation and misinformation, 
  without becoming too ‘technical’: the latter is essentially accidental, 
  although its consequences may be disastrous in individual cases. The former is 
  intentional, and its consequences are becoming increasingly disastrous. 
  Theories of Information Science that neglect or occult the role of 
  intentionality in the transfer of information, that is, communications, leave 
  the door open to further disinformation.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">I welcome both 
  agreements and disagreements with the above, as well as possible themes for 
  <i><span style="FONT-STYLE:italic">FIS </span></i>and <i><span style="FONT-STYLE:italic">FDS 
  </span></i>discussion.<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Best 
  wishes,<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode"">Joseph<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:justify"><font size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode""><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Arial"><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:arial;COLOR:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Arial"><span style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:arial;COLOR:navy"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <div>
  <div class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:center" align="center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:12pt">
  <hr align="center" size="2" width="100%">
  </span></font></div>
  <p class="MsoNormal"><b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:tahoma;FONT-WEIGHT:bold">From:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:tahoma"> Fis [mailto:<a href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es" target="_blank">fis-bounces@listas.unizar.es</a>] <b><span style="FONT-WEIGHT:bold">On Behalf Of </span></b>Pedro C. 
  Marijuan<br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">Sent:</span></b> lundi, 25 
  novembre 2019 14:22<br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">To:</span></b> 
  <u></u><a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a><u></u><br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">Subject:</span></b> Re: [Fis] FW: The Age of 
  Discord</span></font><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></p></div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Dear List,<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Am responding to Joseph and to 
  Diego.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">To the former, I agree on the quantitative mirage when 
  trying to formalize history. Perhaps the best contents in Turchin's books 
  refer to qualitative aspects, for instance the development of "frontier" 
  countries he discusses (the cases of Russia, Spain, and US and others). The 
  main point on the emergence of those long term trends of 
  progression/regression or oscillations is very intriguing and I think we 
  cannot substantiate it easily. The organization of an ad hoc discussion 
  session would be quite interesting (can someone help on that possibility?). 
  The relationship with the historical acceleration an the emergence of new of 
  information flows would also be intriguing. As I comment below, it can be a 
  fertile new field and a necessity to be covered by information philosophy. We 
  badly need to put the most relevant aspects in an integrative 
  view.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">To Diego, my focus was not only in the Latin American 
  countries. If we contemplate recent months/years, we see many other mass 
  explosions (Algeria, Tunisia, Thailand, Greece, Turkey, Egypt, Ukraine, 
  Jordania...) and I had already included other Arab countries, plus Spain, 
  France, and other movements: Trumpism, Brexiterism, and also we could include 
  Metooism, indignados, and all kinds of offendidisms & populisms... 
  Everywhere there are deep causes around for mass-mobilization, some are 
  different, some may be common. But it is not just the arrival of 
  "conquistadores" scapegoat. By the way, they parted away two centuries ago, 
  and some of those countries were not in bad shape 50-60 years ago (Argentina, 
  Venezuela, Uruguay, Cuba.... The case of Argentina is amazing: after WWI she 
  was the fourth richest country of the world. Venezuela's case, unfortunately, 
  is more dramatic). Coincidentally, in discussions with Islamic-inclined 
  parties, I was surprised to find another scapegoat widely argumented: the 
  Crusades. Islamic societies failed to make the different modern transitions 
  due to the cultural-political crisis brought forth by the crusades 
  (seven-eight centuries ago!). Well, to escape from traditional cliches or from 
  political preferences I think Acemoglu's views are quite balanced about these 
  themes, particularly in his 2012 book, <i><span style="FONT-STYLE:italic"><a title="Why Nations Fail" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Why_Nations_Fail" target="_blank">Why Nations Fail</a></span></i>. Our colleague Howard Bloom has 
  also written penetrating analyses on the historical evolution of Islamic 
  societies versus the Western world.<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Summing up, that the new media are one of those deep 
  causes contributing to irritated socio-political and cultural climates is an 
  idea that can be found in quite a few analyses today. Coincidentally I could 
  read this weekend an international analyst with very similar opinions to my 
  own on the e-destabilization in the mentioned world regions. Widespread 
  mass-additions to e-life are a fact: data on use of screens are outrageous. 
  Adults in the US spend on average more that ten hours daily watching, reading, 
  listening to or simply interacting with media. US adolescents spend an average 
  of 9 hours daily in front of their cell phones screens. In parallel, a growing 
  epidemics of adolescent medicalization and prescription of opioids and drug 
  abuse is taking shape. That means a brave new style of life and a brave new 
  mode of thinking are on the advance... <u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Best regards<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--Pedro<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">El 22/11/2019 a las 12:54, Joseph Brenner 
  escribió:<u></u><u></u></span></font></p></div>
  <blockquote style="MARGIN-BOTTOM:5pt;MARGIN-TOP:5pt" type="cite">
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode ;color:navy"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode ;color:navy";COLOR:navy">Dear 
    Pedro and All,<u></u><u></u></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode ;color:navy"><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode ;color:navy";COLOR:navy"><u></u><u></u></span></font><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">I 
    agree in general with Pedro on the importance of Turchin’s transdisciplinary 
    approach, but feel that something is missing in his attempted synthesis in 
    <i><span style="FONT-STYLE:italic">Cliodynamics. </span></i>I say attempted 
    for two reasons: for me, he overemphasizes the role of mathematics – 
    historical databases and such, and the title of his journal is <i><span style="FONT-STYLE:italic">Quantitative History and Cultural Evolution. 
    </span></i>This is not to say that mathematical methods do not have a role, 
    but if the objective is that history become an analytical, predictive 
    science like others so described, I see the potential loss of its essential 
    <i><span style="FONT-STYLE:italic">qualitative</span></i> aspects. The 
    statement that Trump is worse than Nixon is not 
    analytical.<u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><u></u><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy"><u></u></span></span></font><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">The 
    (clio)dynamics of Pedro’s 5 points are also non-analytical and 
    non-mathematizable. However, he uses two, related terms that I think should 
    be unpacked: 1) low progress 2) secular oscillation. I see decades-long 
    trends of <i><span style="FONT-STYLE:italic">re-</span></i>gress, such that 
    only if the sinusoidal oscillation can also move backwards is it fair to 
    call it an oscillation<i><span style="FONT-STYLE:italic">.<u></u><u></u></span></i></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans
              Unic"><span><u></u><span lang="EN-GB"><u></u></span></span></font></i><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">If 
    it is a fundamental <i><span style="FONT-STYLE:italic">irrationality</span></i> that is underlying 
    current cultural evolution –or perhaps better <i><span style="FONT-STYLE:italic">de</span></i>volution, then the practice of 
    Information Science and Philosophy must take this into account to be 
    meaningful.<u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans
              Unic"><span><u></u><span lang="EN-GB"><u></u></span></span></font></i><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">I 
    am not arguing for the sake of arguing, but the repetition of only the most 
    commonly accepted usages of terms is not going to 
    help.<u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><u></u><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy"><u></u></span></span></font><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">Thank 
    you and best wishes,<u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><u></u><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy"><u></u></span></span></font><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy">Joseph<u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans
              Unic"><span><u></u><span lang="EN-GB"><u></u></span></span></font></i><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans
              Unic"><span><span lang="EN-GB"> </span></span></font></i><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy"> <u></u><u></u></span></font><u></u><u></u></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Lucida Sans Unicode"><span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:"Lucida Sans Unicode";COLOR:navy"><u></u><u></u></span></span></font><u></u><u></u> </p>
    <p class="MsoNormal"><font color="navy" size="2" face="Arial"><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:arial;COLOR:navy"><u></u><u></u></span></font><u></u><u></u> </p>
    <div>
    <div class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:center" align="center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:12pt">
    <hr align="center" size="2" width="100%">
    </span></font></div>
    <p class="MsoNormal"><b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:tahoma;FONT-WEIGHT:bold">From:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:tahoma"> Fis [<a href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es" target="_blank">mailto:fis-bounces@listas.unizar.es</a>] <b><span style="FONT-WEIGHT:bold">On Behalf Of </span></b>Pedro C. 
    Marijuan<br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">Sent:</span></b> vendredi, 22 
    novembre 2019 12:14<br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">To:</span></b> 
    'fis'<br><b><span style="FONT-WEIGHT:bold">Subject:</span></b> [Fis] The 
    Age of Discord</span></font><u></u><u></u></p></div><u></u><u></u>
    <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Dear 
    FIS & IS4SI Colleagues,<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">"The 
    Age of Discord" was the title of a lecture that the historian and 
    sociologist Peter Turchin, founder of the Cliodynamics approach, gave 
    recently in the Netherlands. The slides can be easily obtained in the web 
    (in his blog). The content was mainly referring to a decades-long trend of 
    low progress and rise of inequality, and as a consequence growing social 
    unrest. It would form part of a secular oscillation in history... But I 
    think there is a new potent factor: the hyperconnectivity we talked weeks 
    ago.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">These 
    days we are watching violent demonstrations in numerous countries: Chile, 
    Bolivia, Ecuador, Peru, Nicaragua, Iran, Irak, Lebanon... plus Hongkong, 
    Spain (Barcelona), France (gilets jaunes), and the rising polarization from 
    Trumpism and Brexit. There is a contagion effect in some cases. But a common 
    factor is the influence of social networks. In several aspects: 
    <u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--How 
    easy is to organize demonstrations and activist 
    concentrations.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--How 
    easy is to disseminate information that efficiently counteracts governments' 
    efforts to maintain social order. 
    <u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--How 
    easyly anger and hatred are shared among the masses, generating a collective 
    climate of insults, physical violence, highest 
    irritation.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--How 
    easily outright lies, disinformation, vitriolic attacks are jumping from 
    screen to screen to the eyeballs of hypnotized 
    watchers.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--The 
    proportion of "negative" to "positive" (say of emotional responses) has 
    become the highest in the history of 
    communication.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">My 
    opinion is that the new media and new modalities of hyperconnection, still 
    deprived of constraining cultural patterns, are the genuine movers of this 
    "Age of Discord", without rejecting the other factors implied in Turchin 
    secular views. This time there is something really new agitating history and 
    the masses (like printing press, steam engines...). Is there hope that 
    collective intelligence will domesticate this artificial information flow 
    soon? Of course, without a loss of individual 
    freedoms.<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">Best 
    wishes<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt">--Pedro<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></p>
    <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u><u></u><u></u></span></font> </p><pre cols="72"><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">-- <u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">-------------------------------------------------<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Pedro C. Marijuán<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Grupo de Bioinformación / Bioinformation Group<u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><u></u> <u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank">pcmarijuan.iacs@aragon.es</a><u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/" target="_blank">http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/</a><u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">------------------------------------------------- <u></u><u></u><u></u><u></u></span></font></pre>
    <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><br><br><u></u><u></u></span></font></p>
    <fieldset></fieldset><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">_______________________________________________<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Fis mailing list<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">----------<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">INFORMACIÓN SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><u></u> <u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Ud. recibe este correo por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de Zaragoza.<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="http://listas.unizar.es" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">----------<u></u><u></u></span></font></pre></blockquote>
  <p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE:12pt"><u></u><u></u></span></font> </p><pre cols="72"><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">-- <u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">-------------------------------------------------<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Pedro C. Marijuán<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">Grupo de Bioinformación / Bioinformation Group<u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><u></u> <u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="mailto:pcmarijuan.iacs@aragon.es" target="_blank">pcmarijuan.iacs@aragon.es</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt"><a href="http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/" target="_blank">http://sites.google.com/site/pedrocmarijuan/</a><u></u><u></u></span></font></pre><pre><font size="2" face="Courier New"><span style="FONT-SIZE:10pt">------------------------------------------------- <u></u><u></u></span></font></pre></div></div>_______________________________________________<br>Fis 
  mailing list<br><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br><a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>----------<br>INFORMACIÓN 
  SOBRE PROTECCIÓN DE DATOS DE CARÁCTER PERSONAL<br><br>Ud. recibe este correo 
  por pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de 
  Zaragoza.<br>Puede encontrar toda la información sobre como tratamos sus datos 
  en el siguiente enlace: <a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" rel="noreferrer" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>Recuerde 
  que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la 
  propia aplicación en el momento en que lo desee.<br><a href="http://listas.unizar.es" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>----------<br></blockquote></div>
<div> </div>
<div> </div>-- <br>
<div dir="ltr">Professor Terrence W. Deacon<br>University of 
California, Berkeley</div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Fis mailing 
list<br><a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br><a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis</a><br>----------<br>INFORMACISN 
SOBRE PROTECCISN DE DATOS DE CARACTER PERSONAL<br><br>Ud. recibe este correo por 
pertenecer a una lista de correo gestionada por la Universidad de 
Zaragoza.<br>Puede encontrar toda la informacisn sobre como tratamos sus datos 
en el siguiente enlace: 
<a href="https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas" target="_blank">https://sicuz.unizar.es/informacion-sobre-proteccion-de-datos-de-caracter-personal-en-listas</a><br>Recuerde 
que si esta suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la 
propia aplicacisn en el momento en que lo 
desee.<br><a href="http://listas.unizar.es" target="_blank">http://listas.unizar.es</a><br>----------<br><p></p></div></div></div></div>
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Recuerde que si está suscrito a una lista voluntaria Ud. puede darse de baja desde la propia aplicación en el momento en que lo desee.<br>
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</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Jaime F. Cárdenas-García, PhD, PE</div><div><a href="mailto:JFCardenasGarcia@gmail.com" target="_blank">JFCardenasGarcia@gmail.com</a></div><div>(240) 498-7556 (cell)<br></div><div><br></div></div></div></div></div></div></div></div>