<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:trebuchet ms,sans-serif">Dear Joseph, <br></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr"><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Merleau-Ponty is undoubtedly a philosopher, but I would surmise </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">that when "foundations", as you say, are a matter of discussion, </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">it is difficult to keep philosophy out of the door. More to the </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">point, would you absolutely exclude the relevance of self-</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">organisation for the construction of information science ? </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">If not, allow me to mention how significant was the influence </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">of Merleau-Ponty's philosophy in Francisco Varela's work—see </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Varela, Francisco J., Evan Thompson, and Eleanor Rosch. 1991. </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><i>The embodied mind: </i><i>Cognitive science and human experience</i>. </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Cambridge, Mass: MIT Press.   </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Best regards,        -dino </div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">   </div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 26 February 2018 at 03:58, <a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">joe.brenner@bluewin.ch</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:joe.brenner@bluewin.ch" target="_blank">joe.brenner@bluewin.ch</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><blockquote style="margin-right:0px;margin-left:15px"><font face="Arial">Dear FISers,</font></blockquote><blockquote style="margin-right:0px;margin-left:15px"><div><font face="Arial"></font><font face="Arial">With all due respect to Krassimir, Sung, and his son, it is becoming a matter of scientific interest that statements by them and others to the effect that "systematic research of what the 'shadows' are a part" has not been done are made routinely. First of all, the logic in reality  of Lupasco about which I have been talking here for 10 years, includes</font><font face="arial,sans-serif"> a new mereology in which the dynamic relations between part and whole are set out for discussion. Second, while the 'diagram' of Merleau-Ponty may be considered interesting as philosophy and as a foundation of religious belief, I see no reason to include it, without heavy qualification, in a discussion of the foundations of information science.</font></div><div><font face="Arial"><br></font></div><div><font face="Arial">Thank you,</font></div><div><font face="Arial"><br></font></div><div><font face="Arial">Joseph</font></div><div><font face="Arial"><br></font></div><div><font face="Arial"><br></font></div><div><font face="arial,sans-serif"></font><br></div><blockquote style="margin-right:0px;margin-left:15px">----Message d'origine----<br>De : <a href="mailto:sji@pharmacy.rutgers.edu" target="_blank">sji@pharmacy.rutgers.edu</a><br>Date : 25/02/2018 - 15:04 (PST)<br>À : <a href="mailto:ag659@ncf.ca" target="_blank">ag659@ncf.ca</a>, <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a><br>Objet : Re: [Fis] The shadows are real !!!<br><br>





<div id="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols" dir="ltr">
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px">Hi Krassimir,</p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><br>
</p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px">I agree with you that  "<em style="font-family:Calibri;font-size:large;font-weight:bold">The shadows are real</em><span style="font-size:large;font-family:Calibri"> but only a part of the whole. What is needed
 is a systematic research from what they are part."</span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri"><br>
</span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri">In my previous post,  I was suggesting that Shadows are a part of the irreudicible triad consisting of
<b>Form (A), Shadow (B) </b>and<b> Thought (C)</b>.  The essential notion of the ITR (Irreducible Triadic realrtion) is that A, B, and C cannot be reduced to any one or a pair of the triad.  This automatically means that 'Shadow' is a part of the whole triad
 (which is, to me, another name for the Ultimate Reality), as Form and Thought are.  In other words, the Ultimate Reality is not Form nor Shadow nor Thought individually but all of them together, since they constitute an irreducible triad.    This idea is expressed
 in 1995  in another way: The Ultimate Reality is the <i>complementary union</i> of the
<i>Visble</i> and the <i>Invisible World</i> (see <b>Table 1</b> attached).  Apparently a similar idea underlies the philosophy of Maurice Merleau-Ponty (1908-1961), according to my son, Douglas Sayer Ji (see his semior research thesis submitted in 1996 to
 the Department of Philosophy at Rutgers University under the guidance of B. Wilshire, attached). </span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri"><br>
</span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri">All the best.</span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri"><br>
</span></p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><span style="font-size:large;font-family:Calibri">Sung</span></p>
<p style="text-align:left;margin-top:0px;margin-bottom:0px">        </p>
<br>
<div style="color:rgb(0,0,0)">
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font color="#000000" face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt"><b>From:</b> Fis <<a href="mailto:fis-bounces@listas.unizar.es" target="_blank">fis-bounces@listas.unizar.es</a>> on behalf of John Collier <<a href="mailto:ag659@ncf.ca" target="_blank">ag659@ncf.ca</a>><br>
<b>Sent:</b> Sunday, February 25, 2018 2:51 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:fis@listas.unizar.es" target="_blank">fis@listas.unizar.es</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Fis] The shadows are real !!!</font>
<div> </div>
</div>
<div style="background-color:rgb(255,255,255)">Daer Krassimir, List<br>
<br>
I basically support what you are saying. I understand the mathematics you presented, I am good at mathematics and studied logic with some of the best. However, and this is a big however, giving a mathematical or logical proof by itself, in its formalism, does
 not show anything at all. One has to be able to connect teh mathematics to experience in a comprehensible way. This was partly the topic of my dissertation, and I take a basically Peircean approach, though there are others that are pretty strong as well.<br>
<br>
I fgenerally skip over the mathematics and look for the empirical connections. If I find them, then generally all becomes clear. Without this, the formalism is nothing more than formalism. It does not help to give formal names to things and assume that this
 identifies things, Often trying to follow up approaches kine this is a profound waste of time. I try to, and often am able to, express my ideas in a nonformal way. Some mathematically oriented colleagues see this as automatically defective, since they think
 that formal representation is all that really rigorously explains things. This sort of thinking (in Logical Positivism) eventually led to its own destruction as people started to ask the meaning of theoretical terms and their relation to observations. It is
 a defunct and self destructive metaphysics. Irt leads nowhere -- my PhD thesis was about this problem. It hurts me to see people making the same mistake, especially when it leads them to bizarre conclusions that are compatible with the formalism (actually,
 it is provable that almost anything is compatible with a specific formalism, up to numerosity).<br>
<br>
I don't like to waste my time with such emptiness,<br>
<br>
John<br>
<br>
<div class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_moz-cite-prefix">On 2018/02/25 6:22 PM, Krassimir Markov wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:14pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div><font size="4">Dear Sung,</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">I like your approach but I think it is only a part of the whole.</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">1. <strong><em>The shadows are real</em></strong> but only a part of the whole. What is needed is a systematic research from what they are part.</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">2. About the whole now I will use the category theory I have seen you like:</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4"><em>CAT_A => F => CAT_B => G => CAT_C</em></font></div>
<div><font size="4"><em></em></font> </div>
<div><font size="4"><em>CAT_A => H => CAT_C</em></font></div>
<div><em></em> </div>
<div><em>_{<font size="4">F ○ G = H</font>}</em></div>
<div> </div>
<div><font size="4">where</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4"><em>F</em>, <em>G</em>, and <em>H</em> are <em><strong>functors</strong></em>;</font></div>
<div> </div>
<div><font><font size="4"><em>CAT_II <font face="Symbol">
Î</font> CAT</em> is the category of <em><strong>information interaction categories</strong></em>;</font></font></div>
<div> </div>
<div><font size="4"><em>CAT_A<font face="Symbol">Î</font> CAT_II</em> and
<em>CAT_C <font face="Symbol">Î</font> CAT_II</em>  are the categories of
<strong><em>mental models’ categories</em></strong>;</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4"><em>CAT_B <font face="Symbol">Î</font> CAT_II</em>  is the category of
<strong><em>models’ categories</em></strong>.</font></div>
<div> </div>
<div>
<div><font size="4">Of course, I will explain this in natural language (English) in further posts.
</font></div>
</div>
<div> </div>
<div><font size="4"><img class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_wlEmoticon m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_wlEmoticon-smile" style="border-style:none" alt="Smile"></font></div>
<div>
<div><font size="4">;</font></div>
</div>
<div> </div>
<div><font size="4">Dear  Karl,</font></div>
<div><font size="4">Thank you for your post – it is very useful and I will discus it in further posts.</font></div>
<div><font size="4">;</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">Dear Pedro,</font></div>
<div><font size="4">Thank you for your nice words. </font></div>
<div><font size="4">Mathematics is very good to be used when all know the mathematical languages.</font></div>
<div><font size="4">Unfortunately, only a few scientists are involved in the mathematical reasoning, in one hand, and, as the Bourbaki experiment had shown, not everything is ready to be formalized.
</font></div>
<div><font size="4">How much of FIS members understood what I had written above?</font></div>
<div><font size="4">The way starts from philosophical reasoning  and only some times ends in mathematical formal explanations.</font></div>
<div> </div>
<div><font size="4">Friendly greetings</font></div>
<div><font size="4">Krassimir</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br>
<pre>______________________________<wbr>_________________
Fis mailing list
<a class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_moz-txt-link-abbreviated" id="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489LPlnk528358" href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a>
<a class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_moz-txt-link-freetext" id="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489LPlnk748187" href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flistas.unizar.es%2Fcgi-bin%2Fmailman%2Flistinfo%2Ffis&data=02%7C01%7Csji%40pharmacy.rutgers.edu%7C4be3d21049464c94484008d57c89414b%7Cb92d2b234d35447093ff69aca6632ffe%7C1%7C1%7C636551851333258845&sdata=pyetxMAjDL1rj4zKUE02Jzh3IBPImoz5XhXw6n7BNwA%3D&reserved=0" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/fis</a>
</pre>
</blockquote>
<br><span class="m_-916642697368153155gmail-HOEnZb"><font color="#888888">
<div class="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489x_moz-signature">-- <br>
John Collier<br>
Emeritus Professor and Senior Research Associate<br>
Philosophy, University of KwaZulu-Natal, Durban<br>
<a id="m_-916642697368153155gmail-m_1515346292941426489LPlnk962997" href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fweb.ncf.ca%2Fcollier&data=02%7C01%7Csji%40pharmacy.rutgers.edu%7C4be3d21049464c94484008d57c89414b%7Cb92d2b234d35447093ff69aca6632ffe%7C1%7C1%7C636551851333258845&sdata=rIcx4KChby6VazUEEwX4fp1Umhr4qIMxgQg6adIA5lo%3D&reserved=0" target="_blank">Collier
 web page </a><br>
</div>
</font></span></div><span class="m_-916642697368153155gmail-HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></div><span class="m_-916642697368153155gmail-HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></div><span class="m_-916642697368153155gmail-HOEnZb"><font color="#888888">


<br></font></span></blockquote><span class="m_-916642697368153155gmail-HOEnZb"><font color="#888888"><br><p></p><br></font></span></blockquote><br><p></p><br>______________________________<wbr>_________________<br>
Fis mailing list<br>
<a href="mailto:Fis@listas.unizar.es" target="_blank">Fis@listas.unizar.es</a><br>
<a href="http://listas.unizar.es/cgi-bin/mailman/listinfo/fis" rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.unizar.es/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/fis</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div><div class="m_-916642697368153155gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></span><span style="font-family:verdana,sans-serif"> </span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div></div>
</div><br><br clear="all"><div><br></div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><font size="2"><font face="trebuchet ms, sans-serif"><div style="display:inline">​</div></font></font><span style="font-family:trebuchet ms,sans-serif"><br></span><span style="font-family:verdana,sans-serif"> </span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>